Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2020, 12:48   #9731
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
1. Тин же верно подметил, что отношение к средствам производства - это важнейший признак классового различия.

2. Тот же вчерашний колхозник мог запросто стать рабочим в городе, инженером и даже генсеком, и наиборот. Труд любой в СССР был в почете.
1. Выдумка беграмотная.
В науке Маркса - отношение к способу производства и распреления его продукта .

2. И что?
Демагогия бездарная
в расчёте на лохов , что в СССР не жили-работали.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 14:15   #9732
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Выдумка беграмотная.
В науке Маркса - отношение к способу производства и распреления его продукта .
Хрень, я речь веду о средствах производства, а не о способе производства, так вот у кого средства производства в руках, тот и хапает себе львиную долю общественного продукта и от него зависит то распределение.


Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
2. И что?
Демагогия бездарная
в расчёте на лохов , что в СССР не жили-работали.
Откуда такие измыслы в твоей бошке?, я ничего подобного и близко не утверждал, а в СССР люди не работали, а трудились и получали не зарплату, как подачку от хозяина средств производства на поддержание своих штанов, а получку от общества в размере: сколь обществу дал, столько же от общества и получил за минусом вычетов в общественные фонды, которые также были для людей. РАБотают РАБы, а человеки трудятся.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 14:34   #9733
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Что для Вас фуфел, Александр Степанов?
Научный коммунизм,
что ли
- Впрочем, кто бы сомневался.
Научный коммунизм тоже самое, что научное гадание на кофейной гуще.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 16:00   #9734
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Чушь
безграмотнейшая.
артельная, кооперативная , колхозная, коллективная, государственная (Гегель, Маркс) собственность - частные .
Согласно "классическому" буржуазному определению
Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности. То есть здесь Частная собственность противопоставляется собственности НИЧЕЙНОЙ, которую еще не "прихватили". "не сосчитали". Так что бы хотите от марксистов, что он все сделали ничейными?! Но если перевести на иностранный язык, словосочетание "частная собственность" то мы получим "ПРИВАТНАЯ собственность" в переводе на русский язык "ЛИЧНАЯ". То есть в переводе на юридический язык собственность физического лица. То есть ЧАСТНАЯ собственность, согласно марксизму это собственность физического лица на средства производства. Но в определении "частной собственности" главное на ком это собственность записана. А у вас постоянные выверты.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 16:11   #9735
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Выдумка беграмотная.
В науке Маркса - отношение к способу производства и распреления его продукта .

2. И что?
Демагогия бездарная
в расчёте на лохов , что в СССР не жили-работали.
Вот не понятно, вот что вы прицепились к способу производства?! Вот владелец земельного участка решил вскопать участок своими личными руками, потом передумал и решил вскопать землю палкой-копалкой, потом передумал и решил вскопать лопатой, потом плугом, который тащит лошадь или трактор. И что зависимости, как владелец участка вскапывает свой участок меняется собственность?!
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 16:20   #9736
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да , Вы , тин,
совершенно правы:
при Сталине беспримерными в истории темпами шло строительство ГМК СССР -кануна социализма, последней к нему ступени (Ленин).
Сталин: нам за 10 лет надо пробежать века.
И это было сделано!
И то бы величайший подвиг советского народа , равносущностный Великому Октябрю, Великой Победе и Полёту Гагарина.
Если что и было, то это была моя описка что и признаю. Ни какого развития капитализма в СССР не было, а значит ни какого не было ГМК. Иначе вам придется признать, что в СССР была "рыночная экономика", "свободное предпринимательство", что частная собственность была юридически защищена.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 16:56   #9737
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
После победы социализма тов. тина нужно будет определить на годик в исправительно-трудовой лагерь для принудительного изучения марксизма-ленинизма. В частности для освоения определения классов, данного тов. Лениным в статье "Великий почин". В этом определении нет ни слова о собственности. Раньше это определение знал каждый школьник, так как оно изучалось на уроках обществоведения.
Советую вам так же обратиться к этой книге "Великий почин".

"А что это значит «уничтожение классов»? Все, называющие себя социалистами, признают эту конечную цель социализма, но далеко не все вдумываются в ее значение. Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства."

"по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства" Вот как раз это отношение и определяется собственностью. Тем более само это определение классов как раз показывает, что главное в в классах это экономические отношения.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 17:09   #9738
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Если что и было, то это была моя описка что и признаю.
Нет, не описка.
Ибо шло именно строительство ГМК - кануна социализма.
по стратегическому плану Ленина.
Чтобы довести недоразвитый кап России до требуемых для социализма кондиций:
- индустриализации,
- коллективизации,
- ликбеза ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 17:22   #9739
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
1. Ни какого развития капитализма в СССР не было,
2. а значит ни какого не было ГМК.
3. Иначе вам придется признать, что в СССР была "рыночная экономика", 4. "свободное предпринимательство",
5. что частная собственность была юридически защищена.
1. Ложь.
Именно развитие капа ,
Причём невиданными в истории того же капа темпами.

2. Чушь:
был именно ГМК ,
эталонный можно сказать.
И Вы, тин, не докажете обратное. .

3. Ничего подобного.
С какого бодуна та "рыночная экономика?
- Да и незачем этот пережиток каменного века в гос-монополии, единой фабрики Ленина, с тотально-плановым хозяйством
.
4. И это было: артели , кустари, кооператоры ...

5. Именно так.
Собственность кустарей, кооперативов, колхозов, артелей, государства и других коллективных собственников - под защитой законов.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 17:25   #9740
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Нет, не описка.
Ибо шло именно строительство ГМК - кануна социализма.
по стратегическому плану Ленина.
Чтобы довести недоразвитый кап России до требуемых для социализма кондиций:
- индустриализации,
- коллективизации,
- ликбеза ...
Это кокой стратегический план, построение капитализма? Насколько я знаю, цель у Ленина была, построение социализма и коммунизма. А все что было до 30-ых годов это был переходный период. Неужели вы считаете, что целью Ленина было строительство рыночной экономики и свободного предпринимательства?! Так зачем было огород городить из революции Октября 1917 года? Ради того, чтоб другие могли обогащаться, строить шикарные вилы яхты?
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG