Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2017, 11:01   #981
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,482
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
соц-план исключает прибыль[/COLOR][/B] (то есть, прибавок для буржуя). За ненадобностью.
1. Соц. план не отменяет потребность в прибыли и не исключает возможность убытков.
2. Это прекрасно понимали тов. Ленин, Сталин и другие советские руководители,
3. но это выше понимания незнайки cherry.
1. Ну, и зачем соц-плану прибыль?

2. Брехня.
Зачем Ленину-Сталину та прибыль ?

3. Но Вы-то, ЛИ явно что-то понимаете.
Скажем, Хрущу-Либерману-Бровастому-Меченому-Ельцу прибыль нужна была для разворота СССР в буржуизм.
И в итоге
всё провалились в Ваше , ЛИ, либеральное дерьмо.
Что Вы и воспринимаете с таким восторгом.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 29.06.2017 в 11:08.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 11:14   #982
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,482
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от cherry
В этом - решающее (конкурентное) преимущество не рентабельных предприятий
Зачем давать преимущество предприятиям, которые делают общество беднее?
А вот не надо, ЛИ,
строить из себя глуповатенькое ...
Не общество беднее, а для ликвидации кубла паразитирующих буржуев: абрамчиков, прошек куршавчиков ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 11:23   #983
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,482
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
К слову , ещё в 60-е журнал ак. Арбатова "США-Канада" писал о том, что до 2/3 канадских предприятий были именно не рентабельными.
Нагло врете как обычно. Посмотрел данные канадской статистики - доля убыточных предприятий все эти годы была от 5 до 9%. Журнал США-Канада в 1960-е годы ничего писать не мог, так как был основан в 1970 году
А вот не надо нагло передёргивать карты, л/шулера.
К сведению либерального б..., дорогой ЛИ
Не рентабельное = не прибыльное* ,
Что вовсе не значит - убыточное.
Врать научитесь, милай.

------------------
* Прибыль = 0 .
То есть: никаких дивидендов паразитам-инвесторам, налогов на прибыль .
Что и обеспечивало успех 2/3 канадских предприятий ещё в 60-е.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 11:34   #984
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Каша (без конкретизации "следов") характеризует только Ваше восприятие, тов. В.Иванова.
Не более того.
И за Маркса Вам не спрятаться.
Он , конечно , как видится из нынешнего далёка, кое-в-чём и лопухнулся.

Но ему с любого бодуна не могло бы прибеситься,
до какого кретинизма доведут его учение комуноиды СССР.
Расчистив путь либеральным погромщикам СССР и их рьяным про ... помощничкам а-ля крепыш

А уж про позорище тех, кто тут, на КПРФ.орг, косит под марксоидов (КГ , SQ ) - ...
Тоже - в идейной охранке нынешнего бордельного строя.
В отличие от так называемых марксистов я ни за чьи цитаты не прячусь и не собираюсь прятаться.Своя голова и свой опыт есть.
И Вас конкретно спросила , как без прибыли функционировали и развивались предприятия:в убыток государству , или концы с концами сводили, или государство деньги печатало и раздавало.
Не прикрывайтесь магическим словом план и шуточками прибауточками.Просто расскажите что знаете, не таите.
А Маркс ни с какого бодуна ни про какой СССР и не думал . До чего еще договорится персонаж , косяший под Черри.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 11:55   #985
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1.Никак: соц-план исключает прибыль (то есть, прибавок для буржуя).
За ненадобностью.
В этом - решающее (конкурентное) преимущество не рентабельных предприятий.

К слову , ещё в 60-е журнал ак. Арбатова "США-Канада" писал о том, что до 2/3 канадских предприятий были именно не рентабельными.
Тогда, помнится, сей факт произвёл на меня, тогда ещё совсем юнца, эффект разорвавшейся бомбы: 2/3 предприятий Канады - соц типа ! Строй цивилизованных кооператоров по-Ленину под крышей кап-державы и самисеньким боком США - цитадели империзьмы !!
Вот это да :
буржуины лучше коммунистов усвоили уроки "Капитала"!!!

2. Не понял.
Если это"развитие" действительно необходимо, то его включают в (расходную часть ) плана предпирятия* . В качестве необходимого продукта, ясен пень.
И никаких прибылей** !

3. Ещё непонятнее.
Это всё - необходимые ( и даже нормативные!) амортизационные отчисления. То есть, опять же, - план и необходимый продукт.
И никаких прибылей** !

И Вы ,товарищ Иванова не приведёте ни единого расхода сверх необходимого , для чего нужда эта самая "прибыль" , коя в кап-хозяйстве - исключительно для набивки брюха паразитов - инвесторов ( акционеров).

---------------------
* Хоть соц- , хоть кап - .

**Это Вам, товарищ Иванова, растолкует бухгалтер любой кап-конторы.
А именно:
минимум прибылей, ибо с них дерут налоги в казну .
А в этом - никакого интереса ни буржуев, ни их наёмников.
Да Вы просто антисоветсчик махровый.
Заявить,что Советские предприятия были нерентабельными и это было их преимущество...., маразм полный.
А в конторы меня не отсылайте, еще не хватало,что бы мне что то растолковывали те, кто четыре действия на калькуляторе знают и более ничего.
По поводу расходов сверх необходимого.
А разве необходимое с неба падает задаром?
Или Вы и здесь хотите сказать,что Советские предприятия не развивались, не модернизировались, не перевооружались.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 12:06   #986
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш
Уважаемый тов.Rulf, запомните и передайте другим, что не бывает прибыли двух типов, также как не бывает хорошей или плохой прибыли! Прибыль, она и есть прибыль, и в частном случае она есть разность между рыночной ценой на реализованный товар и затратами на его производство. Точка! Что в личном случае, что в государственном масштабе расчет производится аналогичным образом.
Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Ничего подобного , это выручка. Из нее надо заплатить налоги ,сборы , все что требуется, а уж что останется, это и есть прибыль.
Что же все элементарного не знают
Позвольте!
Поскольку тема:"Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма" то, и разговор надо вести в рамках "первоисточников".
А, как трактуют понятие "прибыль" Классики марксизма-ленинизма, как в первоисточниках изложено?
Вопрос не праздный, поскольку ближе всех из ("Rulf", "крепыш ", "В. Иванова"), как говорят - стоит к истине "Rulf"!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 12:37   #987
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Да Вы просто антисоветсчик махровый.
Заявить,что Советские предприятия были нерентабельными и это было их преимущество...., маразм полный.
А в конторы меня не отсылайте, еще не хватало,что бы мне что то растолковывали те, кто четыре действия на калькуляторе знают и более ничего.
По поводу расходов сверх необходимого.
А разве необходимое с неба падает задаром?
Или Вы и здесь хотите сказать,что Советские предприятия не развивались, не модернизировались, не перевооружались.
Должен заметить, что в Союзе, до 1953 года термин "прибыль" применялся с прямой оговоркой. К примеру, даже в "Политический словарь" (Об. редакция Г. Шахназаров, и...., 2-я типография"Печатный Двор" им. А.М. Горького. Ленинград 1955 г. стр. 428) -
-..."ПРИБЫЛЬ -.......
В социалистическом обществе, где господствует общественная собственность на средства производства , прибыли как результата эксплуатации наемного труда не существует.....
Другая часть этого дохода, остается в распоряжении предприятия и на практике называется прибылью...-
Но, уже в 1958 году - в экономической политике СССР понятию "прибыль" придается доминирующее значение над понятием "доход социалистического предприятия".
А, в учебнике "Обществоведение" (1985), тот же редактор ( Г. Шахназаров), что в 1955 году разъяснял - ДОХОД ... в народе называется "прибыль", обучает школьников изданием параграфа:
ПРИБЫЛЬ
и рентабельность.
("Обществоведение" 1985. стр.160-162)

ИТАК, о чем ведем речь, о капиталистической "прибыли"
или о - социалистическом "доходе".
НО, ЭТО ЕСЛИ применять марксизм-ленинизм к России!
Если же, соответствовать научно обоснованным положениям марксизма то, -...При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства. Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда. Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения.... (М/Э т.24 стр.402
Следовательно, НЕТ ДЕНЕГ - НЕТ ПРИБЫЛИ ( в политэкономическом смысле)
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 14:59   #988
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Должен заметить, что в Союзе, до 1953 года термин "прибыль" применялся с прямой оговоркой. К примеру, даже в "Политический словарь" (Об. редакция Г. Шахназаров, и...., 2-я типография"Печатный Двор" им. А.М. Горького. Ленинград 1955 г. стр. 428) -
-..."ПРИБЫЛЬ -.......
В социалистическом обществе, где господствует общественная собственность на средства производства , прибыли как результата эксплуатации наемного труда не существует.....
Другая часть этого дохода, остается в распоряжении предприятия и на практике называется прибылью...-
Но, уже в 1958 году - в экономической политике СССР понятию "прибыль" придается доминирующее значение над понятием "доход социалистического предприятия".
А, в учебнике "Обществоведение" (1985), тот же редактор ( Г. Шахназаров), что в 1955 году разъяснял - ДОХОД ... в народе называется "прибыль", обучает школьников изданием параграфа:
ПРИБЫЛЬ
и рентабельность.
("Обществоведение" 1985. стр.160-162)

ИТАК, о чем ведем речь, о капиталистической "прибыли"
или о - социалистическом "доходе".
НО, ЭТО ЕСЛИ применять марксизм-ленинизм к России!
Если же, соответствовать научно обоснованным положениям марксизма то, -...При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства. Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда. Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения.... (М/Э т.24 стр.402
Следовательно, НЕТ ДЕНЕГ - НЕТ ПРИБЫЛИ ( в политэкономическом смысле)
Уважаемый тов.sasha.ispev, забросьте Вы все эти учебники и просто запомните следующее: деньги и прибыль никогда не исчезнут! Они могут менять свою форму, но содержание их никогда не исчезнет! В противном случае общество должно остановиться в развитии.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 15:36   #989
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов.sasha.ispev, забросьте Вы все эти учебники и просто запомните следующее: деньги и прибыль никогда не исчезнут! Они могут менять свою форму, но содержание их никогда не исчезнет! В противном случае общество должно остановиться в развитии.
"крепыш",
это ваши, основанные на абсолютном невежестве в вопросах истории развития общества, разглагольствования!
РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ знают, что "деньги" - категория историческая!
Понятен смысл заключенный в - "историческая"?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2017, 16:21   #990
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ знают, что "деньги" - категория историческая! Понятен смысл заключенный в - "историческая"?
Дорогой Незнайка, историческая категория - это категория, содержание которой меняется со временем, по мере развития человеческого общества. Например, рассмотрим категории "молодость" и "старость". Лет 500 назад никто бы не назвал мужчину 30 или 35 лет молодым человеком, а теперь это обычное дело. 500 лет назад мужчина 45 лет считался стариком, а 50 лет глубоким стариком, а сейчас они считаются мужчинами в полном расцвете сил. То есть несомненно эти категории исторические, их содержимое меняется со временем. Но отсюда совершенно не следует что в будущем у людей не будет молодости и старости.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG