Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 992 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 08.06.2020, 07:08

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™
Ваше дацзыбао это сборка утверждений из написанной в 1916 году книги журналиста Ульянова про империализм. Практика показала, что все тезисы, кроме первого, оказались лишь описанием ситуации времен написания книги, а не свойствами монополистического капитализма как такового.

Лёнчик своей очередной фетвой, к величайшему горю cherry, отменил монополистический капитализм

Да уж, кретинизм
иных критиканов марксизма просто зашкаливает .
Но ЛИ всё-же явно недорабатывает:
Как то уже и не впечатляет его отмена (?) всего лишь кап-монополий .
Вот , к примеру, Свой взгляд - и вовсе прибыль с прибавочной стоимостью.
- Не хухер-мухер.

cherry · 08.06.2020, 07:17

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

:

Цитата:

Сообщение от крепыш
Самый главный олигарх это наше бывшее советское государство- капиталист, оно хотя было и абстрактным капиталистом, но деньгами оно ворочало ого- го!

1.Глупыш, государство это всего-лишь аппарат и этим аппаратом управляют конкретные люди и служит он конкретному классу, если это класс хапков, то и государство хапиталистическое,
2. если класс рабочих и крестьян, значится государство социалистическое.
__________________

1. Глупыш,
государство - всего лишь коллективный капиталист
по отношению ко всем своиим наёмникам : чиновникам , военным, работникам гос-предприятий, медицинских, учебных, культурных и прочих контор.

2. Враньё бездарно-безграмотное
(тупая провокация в расчёте на дебилов ?).

Впрочем ,по-любому
знания марксизма у крепыша
куда круче, чем у тутошных супер-записных пупер-комуняг.

cherry · 08.06.2020, 07:43

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда
Саш,я права,и ты это прекрасно понимаешь.
В СССР рабочим была именно заработная плата,что сокращённо называется-"зарплата".Никаких "трудовых плат" и подобного понятия не было.Хватит всякую чушь придумывать,ей-Богу.
Слова: "рабочий класс","работать","рабочие часы" и т.п были первостепенными.Никто не говорил "трудовые часы","трудовой класс".Было выражение "трудящиеся",которое использовалось наравне с рабочим классом.

Дорогая, ты в одном шаге от признания, что в СССР был хапитализм, хапки и наемные рабы, было классовое деление общества на хапков и наемных рабов.

Ага, и главным хапком
было сословие халявных гегемонов
и разумеется, исполнявших его волю сов-ко-комс-проф-боссов.

Помнится, как-то ещё в 70-е подсчитали с инженерами ,
что цеховое задание могли выполнить 40-50 человек из 250 персонала.
А знакомый мне токарь мог бы сработать за полбригады .

И ещё посчитали, что
кабы лишних просто оставить дома за ту же з/п,
то ещё бы и экономия вышла на яслях-садиках, транспорте, раб-местах и производственных помещениях, их обслуживании, отоплении, освещении, воде, курилках, воровстве, охране ...

То есть уже тогда стало ясно, что такому строю в СССР - кердык.
Что бы щас ни ... АС , тин и Ко
леванутых балаболов. ..

тин · 08.06.2020, 07:47

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Глупыш,
государство - всего лишь коллективный капиталист
по отношению ко всем своиим наёмникам : чиновникам , военным, работникам гос-предприятий, медицинских, учебных, культурных и прочих контор.

2. Враньё бездарно-безграмотное
(тупая провокация в расчёте на дебилов ?).

Впрочем ,по-любому
знания марксизма у крепыша
куда круче, чем у тутошных супер-записных пупер-комуняг.

Вот он главный хапок-капиталист, олигарх со своими руками загребущими по cherry!!!

Один вид его только внушал трепет и ужас, под гнетом которого горбатились "свои наёмники : чиновники , военные, работники гос-предприятий, медицинских, учебных, культурных и прочих контор."

cherry · 08.06.2020, 07:49

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Вишенка, всяческие цеховики и тому подобные твари действовали незаконно и их чаще всего брали за мягкое место и посылали в места не столь отдаленные лес валить.

Ага,
и это щастье Вы, АС,
пытаетесь тут впарить за "социализм" ?

cherry · 08.06.2020, 07:54

Цитата:

Сообщение от тин

Цитата:

Вот он главный хапок-капиталист, олигарх со своими руками загребущими по cherry!!!

Один вид его только внушал трепет и ужас, под гнетом которого горбатились "свои наёмники : чиновники , военные, работники гос-предприятий, медицинских, учебных, культурных и прочих контор."

О-о-о
Вас , тин, так
впечатлил даже староста Калинин.
А можете представить, какой трепет внушал подобным Вам подданным Сталин?

cherry · 08.06.2020, 08:01

Цитата:

Сообщение от крепыш

Кстати, у СССР тоже хватало советского империализма! И за примерами ходить далеко не нужно как в теории, так и в практике!

Так вся История России, все её прошлые и нынешний века
просто вопиют о том, что она обречена:
а) либо быть сверхдержавой,
б) либо не быть вовсе,
в) и третьего не дано.

Зря , что ли щас такой визг визг-вопль-сопль забугорных и посконных либерасов 19-21 вв и их клиентуры а-ля Смердяков, МИБ, АС, тин, Ю.М. ...

cherry · 08.06.2020, 08:11

Цитата:

Сообщение от тин

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™
Читайте работу Ленина "Государство и революция", там подробно, в форме доступной даже для стипашки, рассказано, что такое государство и из каких людей оно состоит.
Чтоб у вас не сложилось приватного мнения, что я ушел от прямого ответа цитирую из этого труда "Государство и революция"

"Другими словами: при капитализме мы имеем государство в собственном смысле слова, особую машину для подавления одного класса другим и притом большинства меньшинством. Понятно, что для успеха такого дела, как систематическое подавление меньшинством эксплуататоров большинства эксплуатируемых, нужно крайнее свирепство, зверство подавления, нужны моря крови, через которые человечество и идет свой путь в состоянии рабства, крепостничества, наемничества."

Здесь четко прослеживается мысль, что государство это некий аппарат насилия, который кого-то подавляет и кого-то мирит. Если рассматривать практически, к этому аппарату насилия можно отнести силовые органы, прокуратуру и даже суд. К силовикам можно отнести МВД, министерство обороны, министерство юстиции, спецслужбы. Кроме как силовиков, к государству еще относят и чиновников. Теперь можно здесь задать вопрос, а к кому подчиняется весь этот аппарат насилия?! На практике он как раз и подчиняется, либо главе государства либо руководителю правительства. Вот и получается, государство это прежде всего глава государства и руководитель правительства.

При этом ни Маркс , ни Ленин ни на секунду не сомневались,
что Демиург, творец Истории - вовсе не цар-господар,
как пытается провоцировать тот же АС,
а господствующие классы и народ.
И тут уж , каков народ -
таковы господа и
цар тоже.

тин · 08.06.2020, 08:15

Цитата:

Сообщение от cherry

Ага, и главным хапком
было сословие халявных гегемонов
и разумеется, исполнявших его волю сов-ко-комс-проф-боссов.

Помнится, как-то ещё в 70-е подсчитали с инженерами ,
что цеховое задание могли выполнить 40-50 человек из 250 персонала.
А знакомый мне токарь мог бы сработать за полбригады .

И ещё посчитали, что
кабы лишних просто оставить дома за ту же з/п,
то ещё бы и экономия вышла на яслях-садиках, транспорте, раб-местах и производственных помещениях, их обслуживании, отоплении, освещении, воде, курилках, воровстве, охране ...

То есть уже тогда стало ясно, что такому строю в СССР - кердык.
Что бы щас ни ... АС , тин и Ко
леванутых балаболов. ..

Вот и выразил свою гнилую сущность, хап-капиталистичекую, который вместо того, чтоб улучшать условия труда на производстве больше всего волновал вопрос как лучше выжимать пот из простых работяг. Вот о чем у вас голова болит, усилить эксплуатацию простых работяг, экономический гнет. Вам не социализм нужен, а капитализм, превратить простых работяг в рабов и чтоб они до изнеможения горбатились.

cherry · 08.06.2020, 08:34

Цитата:

Сообщение от тин

Цитата из произведения "Государство и революция"

Цитата:

4. "ОТМИРАНИЕ" ГОСУДАРСТВА И НАСИЛЬСТВЕННАЯ РЕВОЛЮЦИЯ

Слова Энгельса об "отмирании" государства пользуются такой широкой известностью, они так часто цитируются, так рельефно показывают, в чем состоит соль обычной подделки марксизма под оппортунизм, что на них необходимо подробно остановиться. Приведем все рассуждение, из которого они взяты:

"Пролетариат берет государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность.

То есть, в частную - Гегель , Маркс - Ш

Но тем самым он уничтожает самого себя как пролетариат, тем самым он уничтожает все классовые различия и классовые противоположности, а вместе с тем и государство как государство. ..."

1. То есть согласно мнению классика марксизма Ф. Энгельса, в СССР классов не было.
2. Поэтому не надо нести всякий бред про существование в СССР некого класса бюрократов.

1. С чего Вы это, тин, взяли?
Энгельс тут явно выдаёт желаемое за сущее.
Но Ленин-то вовсе не был таким наивным, потому-то и намекает на подделку по марлизьм.

Теперь уже на Вашу, тин.

2. Так это - сословие, а не класс.
Классом оно становилось с полвека после смерти Сталина.
То есть, из гегемонного быдла в номенклатуру, а там и в "полновесный", с позволения сказать, кап-класс.

При том,
что на Руси святой тот кап обречён быть только ублюдочным (Маркс, Энгельс). И потому просто угробил СССР , разорил ГМК при поддержке того же гегемона.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38