Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.06.2020, 05:36   #9931
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
1. Поэтому передача всей собственности на средства производства государству, где эта собственность становится государственной
2. это тоже постулат марксизма. Выступать против этого, значит не быть марксистом, ленинцем, коммунистом.
3. Другое дело роль государства.
При диктатуре пролетариата государства из инструмента и орудия буржуазии
4. становится инструментом и орудием пролетариата. И здесь изменяется роль государства.
1. Ага ,
из инд. ЧС заделать гос (тоже - ЧС - Гегель, Маркс) .
И назвать это "социализмом".
Так, что ли, тин ?

2. Глупость безграмотная.
Вывод (не постулат, а теорема ,если угодно) марксизма
- уничтожение (отмирание, угасание, засывапание) государства, как общ. категории .

3. Единственная роль - организация и обеспечение процесса само-уничтожения.

4. Ага:
на место буржей - совбуры из пролов.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 05:43   #9932
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Рассчитать то можно!
Но если бы эти инженеры оснастили производство так, что бы не надо было вместо одного корячиться вручную двум-трем, что бы оборудование не ломалось, что бы детали поступали вовремя, что бы не надо было заниматься подгонкой и переделкой. Это все зависит от того как работают инженеры.
Так оно и было таким автоматизированным,
что рабочим только и надо было, что кнопки нажимать,
да в журнальчики показания приборов записывать .
Да и то, пока те приборы не подключили к ЭВМ (и это всё было в 70-е!).

http://otherreferats.allbest.ru/physics/00202151_0.html
CdHgTe вершина вершин п/п науки и техники
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 05:50   #9933
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Вот и выразил свою гнилую сущность, хап-капиталистичекую, который вместо того, чтоб улучшать условия труда на производстве больше всего волновал вопрос как лучше выжимать пот из простых работяг. Вот о чем у вас голова болит, усилить эксплуатацию простых работяг, экономический гнет. Вам не социализм нужен, а капитализм, превратить простых работяг в рабов и чтоб они до изнеможения горбатились.
Вот кретинизм-то
гнилой, прилеваченный.

"Пот из работяг".
Да они только и были заняты,
что за работой автоматов наблюдали.
Да получали в кассе побольше тех инженеров,
что им те автоматы конструировал, ставил технологию , да их же, таких "эксплуатируемых" обучал труду,
дабы ещё больше получали,
такие из себя "выжатые".

Это к тому, тин, что кто кого в СССР эксплуатировал-то без стыда и совести ?
Уж не гегемоны ли инженеров, дорогой ?

http://otherreferats.allbest.ru/physics/00202151_0.html CdHgTe вершина вершин п/п науки и техники
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 09.06.2020 в 05:57.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 08:00   #9934
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так оно и было таким автоматизированным,
что рабочим только и надо было, что кнопки нажимать,
да в журнальчики показания приборов записывать .
Да и то, пока те приборы не подключили к ЭВМ (и это всё было в 70-е!).

http://otherreferats.allbest.ru/physics/00202151_0.html
CdHgTe вершина вершин п/п науки и техники
Оно было автоматизировано в мизерном колличестве..Менее 1 %
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 08:23   #9935
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В. Иванова
Дедуля, у тебя все было по другому, потому что ты работал в шарашках.
И у тебя старческий маразм в виде домыслов. Я сама говорю то, что хочу сказать, а именно: разоблачаю вранье, чье бы оно ни было.
Твои видения - это признак старческого слабоумия.
Бабуля, я никогда не работал в шарашках, ты чет попутала, иль строительно монтажный трест с численностью тыщи полторы в Братскгэсстрое по твоему это шарашка?
О-о-о,
какой интель-эпизод диспута.
"Диалектика", типа. Только вот увы ...
Потому что в науке диалектика - спор-столкновение одинаково обоснованных рассудочных суждений*.
Здесь, однако, явно не тот случай, так как формально-логически суждения в приведенном диалоге не совсем корректны.

Так,
логически предложение :
дедуля... работал в шарашках,

- не весьма в подтверждение девиза:
разоблачаю вранье , чье бы оно ни было.

Оно конечно, рекомый "дедуля" хоть и весьма тороват на не весьма основательные выдумки, но вот конкретно-касательно шарашек ...
Или что упустил ?

Второе - и вовсе
вне какой-либо лепости,
что тоже весьма традиционно для"дедули".
Ведь достаточно задаться вопросом: а кабы Братскгэсстрой был шарашкой, то что с того

Это к тому, что аз, грешный,
всё детство-юность прожил в атомной шарашке.
И не в полторы, а аж в 80 тыщ. А родители - так и всю жизнь там проработали.

---------------
* хрестоматийный пример:
а) всё изменяется - Гераклит,
б) не изменно (Зенон)
Или
а) Солнце ходит вокруг нашей головы (Птолемей).
б) нет, это мы крутимся вместе с Землёй (Коперник)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 09.06.2020 в 08:30.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 08:40   #9936
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Так оно и было таким автоматизированным,
что рабочим только и надо было, что кнопки нажимать,
да в журнальчики показания приборов записывать .
Да и то, пока те приборы не подключили к ЭВМ (и это всё было в 70-е!).
http://otherreferats.allbest.ru/physics/00202151_0.html
CdHgTe вершина вершин п/п науки и техники
Оно было автоматизировано в мизерном количестве..Менее 1 %
Речь о цехе CdхHg1-хTe - КРТ завода Чистых Металлов - крупнейшего в Европе полупроводникового .
Так вот кристаллизация этого вещества была автоматизирована % на 99 .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 09.06.2020 в 08:44.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 09:00   #9937
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Речь о цехе CdхHg1-хTe - КРТ завода Чистых Металлов - крупнейшего в Европе полупроводникового .
Так вот кристаллизация этого вещества была автоматизирована % на 99 .
Ну если только одного предприятия или одного цеха.
Но сомневаюсь, что расчет численности не проводился официальными структурами и просто так наобум держали столько народа.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 09:45   #9938
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Сообщение от cherry
Речь о цехе CdхHg1-хTe - КРТ завода Чистых Металлов - крупнейшего в Европе полупроводникового .
Так вот кристаллизация этого вещества была автоматизирована % на 99 .
Ну если только одного предприятия или одного цеха.
Но сомневаюсь, что расчет численности не проводился официальными структурами и просто так наобум держали столько народа.
Нет, не наобум.
Во первых,
у всех аппаратчиков и плавильщиков кварцедувов, измерителей , компоновщиков и мастеров была 1-2 сетка (льготы , надбавки за вредность, спецпитание , пенс. стаж и всё такое*) .

Во-вторых,
продукт цеха приносил заводу до 300 млн руб/год дохода **.
А в таких прибылях был интерес не только министерского , городского и областного начальства ...


--------------

* И стало быть, куча-мала блатняков и жор, дор, лор, ....
У инженеров, технологов, льгот правда, не было, хотя условия труда были практически теми же.
Тем не менее, и тут была какая-то химия.
Скажем, ИТР по штату полагалось 50 чел, а в натуре - вдвое меньше (а где остальные мёртвые души - даже не спрашивали) .

** При себестоимости как минимум на порядок меньше .
Производство в СССР вообще было нарочито и максимально затратным.
В цеху, к примеру, доходило до абсурдов. Например, кислые отходы нейтрализовали особо чистым () KOH, прежде, чем слить (!!!) в спец-канализацию.
Но когда предложили вместо него технический NaOH,что в десятки раз дешевле, а то и вовсе мел ( в сотни), то рацуху замотали.

И только когда пришли дерьмократы ,
нач-фин - старый еврей и разъяснил по секрету, почему.
А сколько из-за таких непоняток и безобразий спились хороших инженеров ( а двое так и вовсе с ума сошли).
Ведь их социальная миссия - снижение всех и всяких затрат, сбережение труда, здровья и самой жизни рабочего человенка, а тут такие обломы свосем непонятные...

Короче, строю в СССР, был неминуемый кердык..

Хотя бы по тому же Ленину : новый общественный строй победит, если обеспечит высшую производительность труда .
Но ведь не путём же накрутки руб-коп и прочих фикций-приписок.

Что бы тут ни ... тин и АС
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 09.06.2020 в 09:56.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 10:15   #9939
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Ага ,
из инд. ЧС заделать гос (тоже - ЧС - Гегель, Маркс) .
И назвать это "социализмом".
Так, что ли, тин ?

2. Глупость безграмотная.
Вывод (не постулат, а теорема ,если угодно) марксизма
- уничтожение (отмирание, угасание, засывапание) государства, как общ. категории .

3. Единственная роль - организация и обеспечение процесса само-уничтожения.

4. Ага:
на место буржей - совбуры из пролов.
И что вы этим хотели мне этим сказать?! Что у вас взгляды либерасткие, антимарксистские. Вопрос не в том, что это правильное или неправильное на самом деле, а вопрос в том, кто считает это правильным или неправильным. Марксисты считают, что истина это величина не постоянная, а функция, то есть величина переменная. Поэтому, если вы не считаете что одним из атрибутов социализма, что собственность на средства производства должна быть исключительна в руках государства, вы не марксист по определению. Так почему вы должны меня учить марксизму, если по этому основному пункту у вас несоответствие.
А что государство должно со временем отмереть, так эту идею как раз разделяют либерасты. Правда как они это собираются делать? У либерастов идеей фикс государство прихватизировать, то есть разделить, и его функции отдать частным компаниям. Фактически либерасты предлагают проект "Феодализм 2", ведь феодализм как раз и предусматривал прихватизацию государства.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 10:55   #9940
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
В смысле попытался спихнуть на Сталина свои.
У Вас есть факты?
Врать нехорошо.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG