Призрак бродит по планете, призрак социализма - Страница 8 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 31.10.2016, 20:11

Цитата:

Сообщение от Агум

Я уже много раз объяснял здесь, что в мвнифесте записанное означает, а кто его просто демонстрирует, показывают открыто ложь Марка и Энгельса.

Вы Степанов просто ничего не слышали о Философии и Социологии и Экономике.

Послушайте, это как раз то что сделали Маркс и Энгельс с Социализмом и Коммунизмом.

https://www.youtube.com/watch?v=DXpzo5Vla_U

Ясно, по существу Агум ничего сказать не могет, значится он болтун обыкновенный!!!

Slon · 31.10.2016, 21:01

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

В США тады не было войны с десятками мильенами убитых и покалеченными, не было такого обнищания, и не было такого количества человеков с ружом, сплоченных большевиками\коммунистами, ведь ни для кого не секрет, чтоб стать силой сплоченной для пролетариев треба объединение в партию коммунистическую авангарда пролетариев. Не будет партии, то ничего и не будет, в одиночку драться с режимом беспонт, вот в США и дохли мильенами пролетарии смиренно сложив лапки и наблюдая, как хапки уничтожают продукт, который мог бы их спасти!!!

Хотя США стояли на тот момент близко, очень к близко к революции, и только хитрожопые выверты колясочника оттащили США от ее свершения.

Близко, далеко, чуть-чуть не считается! В итоге в США даже революционной ситуации не получилось. А вот например в Румынии против Чаушеску поднялись миллионы! Безо всякой войны!

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Россия в 17-м году также была в общем-то аграрной страной, и что дальше? Однако на сей счет имеется теория слабого звена. ....Социалистическая революция, утверждал Ленин, не обязательно должна произойти в наиболее развитых капиталистических странах, как считали Маркс и Энгельс. В условиях неравномерности капиталистического развития цепь империалистических государств может прорваться в "наиболее слабом звене", слабом из-за переплетения в нем различных противоречий. Таким слабым звеном Ленин видел Россию в 1917 году....http://studopedia.ru/1_110971_politicheskaya-filosofiya-v-i-lenina.html

И точно такими же слабыми звеньями оказались Китай, Вьетнам, Корея, Корея, Куба и другие слаборазвитые страны, со слабым уровнем развития капитализма. А вот промышленно развитые капиталистические
страны почему то от социализма шарахаются.

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Насчет советской оккупации - это ты круто замесил, разве СССР был оккупантом? А насчет загорелись иль нет люди в зоне освобожденных стран строить Социализм, то им эту волю никто и не навязывал!!!

Конечно был! Без советских войск социализм в Восточной Европе наверняка начался бы сыпаться ещё в 1953 году. Это ещё при самом оптимистическом варианте. А навязать свою волю европейцам достаточно просто. Главное чтобы уровень жизни не падал. Против Гитлера почти и не рыпались. Да и сейчас мигранты творят что хотят, а что то только одними возмущёнными криками дело и ограничивается. Европа окончательно прогнила!

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

А вот потом - это чисто либерастно-педрастные рассуждения либераста по кличке Слон, к которому у меня, лично, нет и не могет быть никакого уважения, кроме того он перевирает факты, мелко-буржуазную часть общества европейских стран выдает за мнение большинства, контрреволюционные буржуазные перевороты выдает за желание всего трудового народ. Да, СССР приходилось вмешиваться изредка в дела европейских стран, но только по просьбе правительств и только с учетом решения стран коалиции СЭВ.

Интересная у вас терминология. Если свергается капитализм ради социализма, то революция. Если свергается социализм ради капитализма
, то мелкобуржазный переворот. Если люди в капстранах протестуют против действий правительства, то это выступления народных масс. Если тоже самое происходит против действий коммунистов, то это действия мелкобуржуазных элементов и агентов мирового капитала. Типичная двойная мораль! Насчёт вмешательства войск СССР во ВНУТРЕННИЕ дела соцстран. Когда правительство не в состоянии справится с внутренними проблемами своими силами оно или уходит или привлекает для решения проблем иностранные войска. Во втором случае вообще то такое правительство принято называть марионеточным!
С уважением Slon

Slon · 31.10.2016, 21:31

Цитата:

Сообщение от Агум

Так он к кому обращался в том что вы приводили?

Он обращался к коммунистам с призывом о введении демократии и демократических свобод, причём не первый раз! Это к тому что вы утверждали, что сталинский социализм исчерпывается централизацией власти и экономики снизу и доверху. Сталинский вариант социализма сложился под действием сильнейшего, практически неодолимого влияния множества факторов и поэтому он был адекватен ситуации. Поэтому и страна развивалась весьма успешно, несмотря на все недостатки и ошибки. Сталин буквально спинным мозгом чувствовал ситуацию в стране и оперативно на неё реагировал. К моменту смерти Сталина ситуация уже начала кардинально меняться. Старые методы управления страной и экономикой начали буксовать. Незадолго до смерти он писал Жданову, что без новой экономической теории нам смерть. Увы его не захотели услышать. Вся система после его смерти осталась практически
неизменной. По сути единственное из кардинального что было сделано, это резкое снижение уровня ответственности элиты за свои действия. Всё! Всё остальное было чисто косметическими изменениями. И это снижение уровня ответственности прогрессировало вплоть 1991 года, пока всё окончательно не рухнуло.
С уважением Slon

Slon · 31.10.2016, 21:47

Цитата:

Сообщение от Агум

Сталин кстати и свернул НЭП и установил при этом поголовную эксплуатацию простых членов общества. Я не сторонник НЭПа, но к чему Сталин именно привёл и ничего менять не собирался, вы его с Троцким спутали.

Стоп, а при чём тут вообще Троцкий? Причём я не первый раз читаю подобные заявления и пока не добился ответа на вопрос откуда такая информация. Откуда дровишки?
Насколько я знаю именно Троцкий был самым последовательным сторонником казарменного социализма. И всю критику действий Сталина он проводил именно с этих позиций. Или я чего то не знаю?
С уважением Slon

Slon · 31.10.2016, 22:02

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

На твое либерастное Ха, я могу ответить Ха-Ха!!!

Либерасты докатились до того, что мелкое воровство, что имело место быть в СССР, сопоставимо с капиталистическим ограблением масс наемных рабов по хапЗакону? Опять, же с мелким воровством можно бороться только всему обществу, и для этого создавался Народный Контроль, где мог каждый принимать участие. Однако речь шла о госкапе?, так причем тут госкап и мелкое воровство с жульничеством?

Хотя с другой стороны, чтоб вылечить болезнь, надо лечить не симптомы а причины, хотя это не значит, что за преступления не следует наказывать, а причинами же воровства, коррупции и т.п. является наличие частной собственности, бобла, базара, товарного производства и ТДО!!! То есть, чтоб излечить частнособственнические инстинкты и пороки человека, что культивировались в нем тыщи лет, треба изменить для начала Бытие, а затем и Сознание подтянется!!!

В СССР выросло ТРИ поколения людей не имевших частной собственности и что? Да ничего, никакого толка, как воровали при капитализме, так и продолжали воровать при социализме. И ведь никакого голода уже давно не было, а всё равно воровали. Причём воровали рабочие и крестьяне, тот самый народ. Не было частной собственности, не было голода, какое вам ещё изменение бытия нужно?
Откуда взялись те жулики, которые активно растаскивали страну в лихие 90-е? Они выросли в советское время, при отсутствии частной собственности и в довольно сытом обществе! Так что ничего у вас не стыкуется.
С уважением Slon

Алексей1 · 31.10.2016, 22:40

Цитата:

Сообщение от Slon

В СССР выросло ТРИ поколения людей не имевших частной собственности и что? Да ничего, никакого толка, как воровали при капитализме, так и продолжали воровать при социализме. И ведь никакого голода уже давно не было, а всё равно воровали. Причём воровали рабочие и крестьяне, тот самый народ. Не было частной собственности, не было голода, какое вам ещё изменение бытия нужно?
Откуда взялись те жулики, которые активно растаскивали страну в лихие 90-е? Они выросли в советское время, при отсутствии частной собственности и в довольно сытом обществе! Так что ничего у вас не стыкуется.
С уважением Slon

Всё стыкуется.
Это внуки троцкистов, амнистированных в 1953.
Они завершили то, что не успел Троцкий.

Slon · 01.11.2016, 00:03

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Всё стыкуется.
Это внуки троцкистов, амнистированных в 1953.
Они завершили то, что не успел Троцкий.

И сколько было этих внуков троцкистов? Кучка! Что хорошего можно сказать о режиме который пал от усилий кучки троцкистов?
С уважением Slon

Борис Кирпиченко · 02.11.2016, 05:38

Цитата:

Сообщение от Slon

Чтобы говорить о извращении, нужно иметь эталон, изначальную версию.
Она у вас есть? А если такого эталона нет, то мы получаем провалившуюся
идею, или же она ложная изначально.
С уважением Slon

Потому-то социализм и призрак. Сначала давайте сформулируем чего мы хотим, а потом будем строить. Чтобы сформулировать, надо ЗНАТЬ. Каковы знания, таковы и идеи. Почему все пляшут от производства материальных благ? потому что нет другого ума. А плясать надо, может быть, от человека. Так никто до сих пор и не отличает человека от животного, которое еще не "наелось материальных благ". А где предел7 Теперь все скажут, что этот разговор не в тему. (Потому что другого ума нет) Спасибо.

voxverus · 02.11.2016, 07:45

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Сначала давайте сформулируем чего мы хотим, а потом будем строить.

1.Сначала сформулируем, чего мы хотим.
2. Затем изучим, может ли это быть "построено" в принципе.
3.Если да, то имеются ли в наличии необходимые материалы и достаточны ли наши строительные ресурсы, "политическая воля" и пр.
4.И только затем можно приступать к строительству.

Александр Степанов · 02.11.2016, 10:24

Цитата:

Сообщение от Slon

И точно такими же слабыми звеньями оказались Китай, Вьетнам, Корея, Корея, Куба и другие слаборазвитые страны, со слабым уровнем развития капитализма. А вот промышленно развитые капиталистические
страны почему то от социализма шарахаются.

Да потому что хапиталистически развитые страны - это в страны паразиты, которые глядючи на СССР, испужались призрака Коммунизма, который могет их поразить, и стали делиться частью прибыли с наемными рабами внутри этих стран, превратив тем самым и наемных рабов в паразитов.

Цитата:

Сообщение от Slon

Конечно был! Без советских войск социализм в Восточной Европе наверняка начался бы сыпаться ещё в 1953 году. Это ещё при самом оптимистическом варианте. А навязать свою волю европейцам достаточно просто. Главное чтобы уровень жизни не падал. Против Гитлера почти и не рыпались. Да и сейчас мигранты творят что хотят, а что то только одними возмущёнными криками дело и ограничивается. Европа окончательно прогнила!

Если бы, да как бы - это ни о чем, а вот об СССР говорить, как об оккупанте могет лишь либерастный недоумок!!!

Цитата:

Сообщение от Slon

Интересная у вас терминология. Если свергается капитализм ради социализма, то революция. Если свергается социализм ради капитализма
, то мелкобуржазный переворот. Если люди в капстранах протестуют против действий правительства, то это выступления народных масс. Если тоже самое происходит против действий коммунистов, то это действия мелкобуржуазных элементов и агентов мирового капитала. Типичная двойная мораль! Насчёт вмешательства войск СССР во ВНУТРЕННИЕ дела соцстран. Когда правительство не в состоянии справится с внутренними проблемами своими силами оно или уходит или привлекает для решения проблем иностранные войска. Во втором случае вообще то такое правительство принято называть марионеточным!
С уважением Slon

Революция - это движение вперед, контрреволюция, соответственно, взад!!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Призрак бродит по России, призрак.... феодализма!	neupkev	Общение на разные темы	0	14.07.2013 10:02
Людоедам тесно на планете	neupkev	Угрозы России и братским народам	9	11.08.2012 19:29
Экстрасенсам нет места на планете !	onin	Наука и образование	8	08.09.2011 17:30
Призрак Мировой Войны?	Сергей Советский	Угрозы России и братским народам	17	23.03.2011 17:41
Призрак бродит по России, призрак Берии	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	1	27.10.2010 13:35