Suum Сuique

Ну, то, что абсолютно безграмотен и не знаешь элементарного, это известно всем. Возьми фломастер и напиши им у себя на лбу - в СССР предприятия никому не отдавали в управление, ни тебе, ни дяде Пете, ни трудовым коллективам, в СССР была жесткая вертикально интегрированная система управления : министерство – главк - предприятие и действовало, директор назначался приказом по министерству, с предварительным согласованием его кандидатуры в местном обкоме. И вообще, как ты попал на этот форум, убогий?

BEvgeN57

Лично у меня недостатков, как говорится - "выше крыши".

И сам я осознаю, что, вернее всего, слишком уж идеализирую и упрощаю способы решения поставленной задачи.
Прошлый же мой опыт показывал почти всегда, что я о людях лучшего мнения, чем они есть на самом деле. Но, уверен, не все.
А потому, мечтаю испытать всё на практике.
К тому же, уже сейчас, предвижу, что понадобятся особые способы воздействия на психику людей. Поэтому, есть особый план того, как задействовать спецов в этих областях знаний.
Например, сейчас пытаюсь найти способы решение проблемы: - Что нужно применить, чтобы люди научились, в конце-то концов, понимать друг друга?

BEvgeN57

Согласен.
А потому, чтобы этого не повторялось вместо "чубайсов и ельцинов" должны были быть другие, т.е. честные и более развитые, люди.
Сам же народишко - дурак (в массе своей). А потому, сам и надевает петлю на свою шею.
Т.е. холуй он ещё долго не сможет избавиться от своей психологии холуя.

BEvgeN57

Вероятно, речь была о тенденциях к передачи управления трудовым коллективам, во времена правления Горбачёва.
Вспомните разговоры о хозрасчётных предприятиях...

voxverus

Здесь оба оппонента отчасти правы. Система госкапитализма, конечно же, не могла пойти на передачу предприятий в собственность трудовых коллективов, так как это означало бы "подрыв основ"...

Но иногда, когда случались форсмажорные обстоятельства, коллективы некоторых предприятий получали на время определенную свободу.

Наиболее характерен в этом отношении пример Щекинского химкомбината, производившего минеральные удобрения.
Где-то, в 70-х годах был запущено в действие крупное предприятие, но результаты его деятельности были никудышные, а страна испытывала огромную потребность в его продукции.

Никакими административными мерами - грозными реляциями из министерства, сменами руководства и пр.- ситуацию исправить не могли.
Государство было готово сдать предприятие в управление хоть кому, лишь бы дело наладилось.

И тут в Щекино появились молодые активные руководители и предложили министерству: мы в короткие сроки выведем предприятие на проектную мощность и пр., но при одном условии, на что министерство охотно согласилось.

А условие-то было совсем пустяковое! Было выставлено требование "заморозки" для предприятия фонда заработной платы и "привязки" его не к численности работников предприятия, а к объему произведенной продукции.
Иначе говоря, если комбинат выполняет плановое задание, то все деньги из существующего на сегодня фонда заработной платы выплачиваются людям, вне зависимости от того, сколько человек подойдет к окошечку заводской кассы...

Стороны ударили по рукам, и дело завертелось! В каждом подразделении комбината прошли производственные собрания, где до людей довели новые условия; хочешь получать больше - выполняй план меньшей численностью.
И первые же результаты работы, подведенные через месяц-другой, поразили всех! На предприятии резко выросла производительность труда, повысилось качество продукции, укрепилась трудовая дисциплина.

Характерен такой пример; до "эксперимента" на комбинате было четыре ремонтно-механических цеха общей численностью до 500 человек, которые не успевали производить в срок все необходимые работы. Через несколько месяцев была произведена реорганизация, создана одна централизованная ремонтная служба, численностью чуть больше 100 человек, которая успешно выполняла все плановые работы. Заработная плата рабочих возросла почти в 3 раза...

У проходной комбината стояли очереди желающих работать здесь, но поступить на работу сюда стало труднее, чем в МГУ.
Ясно, что здесь моментально исчезли нарушители трудовой дисциплины; одних уволили, другие исправились.

Первое время активность людей, связанная с ростом зарплаты и пр. происходила за счет сокращения численности персонала, совершенствования организации рабочих мест...
Но нельзя же сокращать до бесконечности!
И новое руководство комбината опасалось, что когда сокращать работников далее уже будет невозможно, угаснет энтузиазм людей, прекратится рост производительности труда...

Но тут произошел случай, который имел самый что ни на есть революционный характер: в кабинет директора комбината пришел рабочий одного из цехов и сказал, что он прочитал в каком-то немецком журнале, что в ФРГ имеется какое-то химическое оборудование , которое на 25% производительнее того, которое используется на комбинате... Нельзя ли, мол, закупить?!

В общем, не удивительно, что на комбинате пошел активный процесс технического перевооружения!
Казалось бы, министерство должно было только радоваться и распространять передовой опыт во всесоюзном масштабе!
Но не тут-то было. И вот почему.

Правительство увеличило министерству план по производству хим удобрений, и министерство в свою очередь увеличило план для Щекинского химкомбината.
На комбинате ответили: мы готовы выполнить новый план, но вы соответственно увеличьте нам фонд заработной платы. В министерстве ответили: мы не можем этого сделать, поскольку вы итак "жируете". Не будьте, мол, "рвачами", и выполняйте новый план.

Директор комбината не согласился с этим, но, чтобы заручиться поддержкой людей, провели собрания в цехах. Народ единодушно высказался против принятия новых плановых заданий, не обеспеченных дополнительными средствами.
Об этом директор сообщил министерству, и тут же был уволен.

Пришла новая администрация, прежние условия работы были отменены; отныне фонд заработной платы рассчитывался исходя из численного состава работников, а не объема производства.., то есть как у всех "нормальных" советских предприятий...

Все вместе с этим вернулось на круги своя, комбинат /его переименовали в химобъединение "Азот"/ снова стал отстающим, с низкой производительностью труда и заработной платой, большой текучестью кадров и прочими характерными особенностями госпредприятий...

Почему это произошло?

В верхних эшелонах власти быстро смекнули, что "эксперимент" превращает людей из безропотно подчиняющихся воле начальства работяг в активных личностей с чувством собственного достоинства, которыми уже невозможно командовать и которые готовы защищать свои права.
А это - смертельная опасность для государственной бюрократии; она оказывается лишней.
Поэтому наверху решили: пусть летят в тартарары все производственные планы и показатели, лишь бы было уничтожено это прогрессивное начинание!

jra

Щекинский эксперимент показал.
Советская система с отсутствием безработицы плодит бездельников.
Правильно было.
Уволить на Щекинском половину, сохранив прежние зарплаты.
Но это было невозможно при отсутствии безработицы.

BEvgeN57

Стимуляция к повышению производительности труда, конечно, дело нужное, т.к. очень эффективное.
И требование выставлено было отличное!

Только вот повышение зарплаты, за счёт уменьшения работников - это дело далеко не из умных.
Но, я думаю, для времён госкапитализма СССР такое безумие, в какой-то степени, оправдано. Т.к. бессмысленных рабочих мест было тогда много.
Наверное, правители СССР таким "плоским" образом решали проблему с вероятной безработицей в век Н.Т.П.

Но я бы, на их месте, лучше б, для этого, сокращал рабочий день, вплоть до 4-х рабочих часов (особенно, на тяжёлых, монотонных и вредных производствах), одновременно увеличивая количество смен, вплоть до круглосутки...

BEvgeN57

Не вижу логики, если не взять в учёт, что производителям товаров (и действительно нужных услуг) навязывали необходимость содержания ненужных (бессмысленных) рабочих мест, с целью предупреждения безработицы.

Но эта "логика"дебилов.

jra

В СССР баловались излишним гуманизмом.
Избаловался народ.
Толпы бездельников на площадях в перестройку.

gsl2007

Власть не должна принадлежать бюрократам. Но у коммунистического организатора народа должна быть память (глаза-уши и мозги) и ноги-руки. То, что мозги и конечности превращаются в омертвевшую и ожиревшую ткань - Маркс-Энгельс ни при чем, это дело тренировки, постоянной и регулярной и интенсивной.

Сейчас у нас авторитеты - добряки: сидите дети дома, кушайте варенье. Маркс тут ни при чем.
===

А насчет кооперации и других хитроумных вариантов одному съесть рыбку - так пожалуйста, в гейропе, были все возможности в течение 100 с лишним лет у гнилой социалЬ-демократии на разные эксперименты, и они делали эти эксперименты в бесчисленном количестве и делают сейчас. Ну и к чему они пришли? К содомизму и эвтаназии. Аллес. Нету коллективной воли в ихних ЛЮБЫХ учениях и взглядах, хоть белых хоть красноватых. Без коллективной воли придумывай что хочешь - все будет засохшее "варенье". А коллективная воля (не германское коллективное сбивание в стаю) появляется только в одном случае - доказано смелым и героическим экспериментом 99 лет и один месяц назад.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход