BEvgeN57

Полегче на поворотах, уважаемый!
- Умные обсуждают идеи, средние умы - события, а глупые - личности.

Государство - это лишь ЧАСТЬ общества. А потому вся собственность государства - это собственность лишь части общества, а не всего общества.
Поэтому государственную собственность никак нельзя назвать: "общественной" и тем более "всенародной", кроме как, если не ВРАТЬ.

Агум

Сейчас имеются три основных типа предприятий Социалистической направленности.
1.С 1910 г. Предприятия общинного типа в Израиле - кибуцы - называются - организовали первые социалисты. Тогда там и питание было иногда совместное, сейчас получают зарплату и в этом плане более свободные уже стали.
Необходимое условие нормального функционирования в нынешних условиях - кандидат на принятие должен пройти проверочную отработку - чтобы стать полноправным членом.

2. Акционерные общества закрытого типа где для соблюдения убирания чрезмерной власти в одних руках, соблюдён принцип - 1 человек - 1-а акция - т.е. управленческие акции м.б. только в равном количестве и только у членов коллектива. Соответственно главным управляющим органом является собрание акционеров, оно может быть не обязательно очным - между прочим.
Пример есть Хауси в Китае. Там кстати тоже соблюдён принцип - соответствия члену чтобы стать полноправным членом. До 30% на предприятиях трудятся соискатели.

3. Это коллективные производства, когда собственники разделены своей именно отдельной индивидуальной собственностью на которой производят продукт, но образующие некоторое объединение.
В правах на объединение они также имеют равную часть - и решают только таким образом вопросы обеднённого существования.
Примеры тоже есть такие коллективные хозяйства были и раньше. Одни из последних: формирование новых колхозов в Китае - где как бы членов делают собственниками отдельных теплиц.

На ваш взгляд какой более приближен к Социалистическому?
О 2-м - местном и 3-м - общественном уровне собственности поговорим после.

Suum Сuique

Вы можете обсуждать, что хотите, хоть идеи, хоть события, хоть личности, хоть повороты, и даже то, что геоцентрическая система мира Птолемея является единственной верной с точки зрения науки, только не путайтесь под ногами, когда даётся оценка отсутствия элементарных знаний и пещерной глупости других.

Агум

Это вы нам пытаетесь тут доказать, причём шумом одним хабальным, что система госкапитализма - централизованной госсобственности с эксплуатацией членов общества - является единственно верной точкой зрения. И при этом ещё чтобы не путались у вас под ногами.

Suum Сuique

Я тебе ничего не пытаюсь доказать, не льсти себе, я просто демонстрирую твою глупость и отсутствие у тебя каких либо знаний.

Ты опять вывалил кучу откровенного бреда. Не существуют в природе предприятий социалистической направленности, как не существует предприятий феодальной направленности, рабовладельческой направленности и предприятий первобытнообщинной направленности. Предприятие – это хозяйствующий субъект, деятельность которого регламентируется определёнными организационно – правовыми нормами, которые являются формой проявления производственных отношений - отношениями между людьми, складывающиеся в процессе общественного производства и движения общественного продукта от производства до потребления. Что толку от кибуца, и материального равенства членов внутри его, если на внесшем рынке он выступает, как коллективный эксплуататор, стараясь продать дороже свою продукцию, наплевав на интересы общества. Тоже относится к непубличным акционерным обществам, которые ты сдуру назвал закрытыми акционерами обществами. Меня тут упрекнули, что я тебя чморю за идиотизм, так вот этот учебник по обществоведению для 10 класса советской средней школы и ПТУ поможет тебе обрести набор элементарных знаний.

Агум

Мы пока о внутренних отношениях начали говорить. У вас Социализм уже, причём везде на Земле, как я погляжу.

Я кстати это очень давно уже изучил то что вы предлагаете.
Теперь понятно откуда у вас такие знания с демонстрациями.

Геннадий Королёв

Я Вам отвечу анекдотом: русский и еврей идут по пустыне, у русского ни капли воды нет, а у еврея целых две бутылки. Русский говорит: не хочешь делиться, так продай хоть одну бутылку. Еврей говорит: ладно, давай устроим рынок. Русский подходит к еврею, говорит - по чём бутылка? Еврей - 5000 рублей. Русский - а что так дорого? Еврей - а ты плходи по рынку, может дешевле найдёшь.

Агум

Мог и вообще не дать и рынок тут вообще не причём.
Здесь это понятие разобрали вдоль и поперёк, когда-то.

Но если по другому посмотреть" Еврей отвечает - я распределяю и положенное ты уже получил, а нам надо чтобы хоть кто-то живым дошёл, а если я тебе ещё дам, то не факт, что это произойдёт, так что уволь"

Suum Сuique

То, что ты по глупости трёшься в антикоммунистической и антисоветской теме, меня не удивляет, если бы ты был поумнее, ты бы сообразил, что название темы «Государственная собственность – это одна из разновидностей ВОРОВСКОЙ ЧАСТНОЙ собственности» имеет далеко идущие правовые последствия и означает, что национализация активов, которая была проведена в 1917 – 1918 г.г. была незаконной, и что коммунисты украли собственность у предыдущих владельцев, и посему приватизационный беспредел и массовый грабёж населения, который начался с 1991 года является легитимными. Ты хотя бы понимаешь, что автор этой темы пытается внедрить мысль о том, что криминально – олигархический капитализм периферийного типа и сегодняшний политический режим, который его обеспечивает, делает это по праву, поскольку советская государственная собрственность является воровской?

Агум

Отобрать то отобрали, а рабочим и крестьянам так ведь и не отдали.
Сначала непонятные непмоновские тресты и непмоновский госкапитализм, потом централизованная госсобственность - госкапитализм - который начался ещё во времена НЭПа.

Социалистов которые выступали, чтобы рабочим и крестьянам - выслали - перестреляли, пересадили с дальнейшим загибанием там.

Вы о чём? Ну я уже отвечал тут, что не была воровской в смысле чистого материального воровства, эксплуататорской - это да, а воровали по-мелочам, по-сравнению чем сейчас, централизованный контроль и распределение не позволяли. Тогдашние чиновники были нищими, хотя и получали некоторое спецобеспечение.

Но воровская суть то не в этом, а в том, что у людей отбиралась возможность существовать по-другому. Эксплуатация - тоже воровство
ПОЧЕМУ Я КАПИТАЛИСТОВ ВОРАМИ И НАЗЫВАЮ.