Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2016, 20:29   #81
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Моё мнение.
Уж лучше министром будет вор, чем глупый фантазер.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 20:42   #82
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,422
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
У нас бюрократия ориентирована на Запад, и надеяться, что она будет работать на страну и народ бессмысленно, ...
В любом случае, пока не будут созданы соответствующие условия жизни и труда БЮРОКРАТОВ, они останутся такими же ЭГОИСТАМИ, как и большинство населения ПЛАНЕТЫ.

Этими соответствующими условиями жизни и труда БЮРОКРАТОВ - является контроль членов трудовых коллективов за их деятельностью, на принципах взаимоотношений общины: http://altruism2016.ru/teoria/knigi/schar.exe.

Но макакам община не нужна.
Им нужен доминирующий самец (или самка)- вожак.

Вот потому здешние макаки (это не к Вам) и не хотят понимать, что такое община.

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 22.11.2016 в 20:51.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 21:19   #83
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В этом есть и плюсы, и минусы.

Один из минусов - так это, то, что чиновнику слишком уж много чего "всё равно...", а ни только то, сколько платить подчинённым.

Для большей же Вашей убеждённости в осознании справедливости этого, вспомните-ко, например, сколь велика была БЕСХОЗЯЙСТВЕННОСТЬ исключительно на ВСЕХ предприятиях в СССР.
Т.е. вы не отрицаете, что частный чиновник ведёт себя примерно как государственный верно? Так если да, это та мысль, которую и хочу донести.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2016, 21:27   #84
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ну, это Вы уж хватили через край!..
Вы что, по российским частникам хотите судить всех частников всего мира?
А какая разница? разве что азиатские торгаши наглее европейских в мелком плане, буквально впаривая вам товар. Частнику, дорогой товарищ, главное продать, произвести он может до хрена, а смысл без продажи?
Это универсальное правило, которое на нац принадлежность аж ни разу не распространяется.
Цитата:
А компьютером, например, Вы сейчас пользуетесь разве произвёденным не на предприятиях ЧАСТНИКОВ?!
А госуцдарственные предприятия не допетрали бы что ли? С помощью государства человек в космос отправился.
Выгодно продавать компы. вот их и продают.
Цитата:
Другое дело, если говорить о том, что интересы БЮРОКРАТОВ (в том числе, и в бывшем СССР), далеко не всегда совпадают с интересами УЧЁНЫХ – ИЗОБРЕТАТЕЛЕЙ.
(Многие их изобретения, до сих пор, «лежат и ложатся под сукно»).
А это как отрепетирвать учёных, я насколько слышал, что химиков в Проктер энд Гэмбл больше чем в исследовательских институтах и государственных лабораториях.
Это полная деградация.
Цитата:
Я ж Вам привёл пример, что именного в ОБЩИНАХ воспитывается АЛЬТРУИЗМ. А вот БЮРОКРАТАМ наплевать на это духовное развитие.

Зачем, не жалеете видеть то, что я Вам пишу?!
Ну а если частник удалён от процесса ценными бумагами, то при чём тут община?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 00:02   #85
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,422
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Т.е. вы не отрицаете, что частный чиновник ведёт себя примерно как государственный верно?
Да. Но, именно, ПРИМЕРНО.

Уточняю:

В рыночной экономике гос.чиновники (но не бюрократы частных предприятий) ведут себя куда наглее, воруя БЮДЖЕТНЫЕ деньги.
Ибо их трудно контролировать «сверху» из-за связи их с бизнесменами.
«Снизу» было бы куда проще и эффективнее.
Но это уже элемент из идей народовластия.

Кстати, Путин этот элемент задействовал в борьбе с коррупцией, создав так называемый «Народный фронт».

Если же Вы имеете ввиду не гос.чиновников, а наёмных бюрократов на частных предприятиях, то им так же трудно воровать у частных хозяев, как и госчиновникам в СССР. Т.к. они там и там, НАЁМНЫЕ и их контролирует «ХОЗЯИН» «сверху».

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А какая разница?...
Вы читайте о чём был спор. А то получается, что ответ-то Ваш не впопад.
Поясняю:
Геннадий Королёв написал, что частник не способен решать проблемы НТР.
Я бы согласился с ним, что рыночники не способны решать проблемы ДУХОВНОГО развития, но, ни как, не Н.Технические.
А частников всего мира с российскими я сопоставил потому, что российские, в основном, лишь торгашеством занимались.
От того они и не занимались НТП.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А государственные предприятия не допетрали бы что ли?
Конечно бы «допетрили»!
Но не в этом проблема. А в том, что те и другие тормозят научное развитие как в техническом, так и в духовном направлении.
Претворяют в жизнь лишь те направления, которые им КАЖУТСЯ выгодными.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А это как отрепетирвать учёных. Я насколько слышал, что химиков…
Согласен.
И согласен, что именно, ХИМИКОВ много!
Ибо, нынешним властвующим бюрократам выгодной КАЖЕТСЯ лишь ХИМИЧЕСКАЯ промышленность.
А вот, например, безтоплевные генераторы и двигатели им не нужны. «Не выгодными» считают.
Потому как нефть и газ девать некуда будет в тех объёмах, что добывают сейчас.
И наплевать им на то, что всю планету разграбили и загадили этой химией. Наплевать, что жизнь на Земле, из-за их химии, уже под угрозой уничтожения.

Вот потому, чтоб избежать этого, и нужна власть (а точнее, контроль) НАРОДА над бюрократами.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну а если частник удалён от процесса ценными бумагами, то при чём тут община?
Я не понял этот вопрос.
Разъясните, что Вы имеете ввиду?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 18:18   #86
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,422
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Моё мнение.
Уж лучше министром будет вор, чем глупый фантазер.
А знаете, с Вами будут согласны ВСЕ воры, ВСЕ паразиты, ВСЕ уголовники и бандиты, ВСЕ бюрократы и вообще, враги рода Человеческого.
Потому как знают они, что БЕЗ ПРАВА РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЧУЖИМ они есть НИЧТО (от слова "Ничтожества"), не способные своими руками, без помощи трудяги "Иван Иваныча Иванова", даже гнилого гвоздя из гнилой доски вытащить.

Для них, уж лучше, атомная война или "Конец Света", нежели служить трудовому народу.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 18:52   #87
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А знаете, с Вами будут согласны ВСЕ воры, ВСЕ паразиты, ВСЕ уголовники и бандиты, ВСЕ бюрократы и вообще, враги рода Человеческого.
Потому как знают они, что БЕЗ ПРАВА РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЧУЖИМ они есть НИЧТО (от слова "Ничтожества"), не способные своими руками, без помощи трудяги "Иван Иваныча Иванова", даже гнилого гвоздя из гнилой доски вытащить.

Для них, уж лучше, атомная война или "Конец Света", нежели служить трудовому народу.
В России бюрократия прозападная и антирусская. Поэтому задача бюрократов ободрать народ и добро перевести на Запад. что и сейчас делают.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 22:16   #88
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,422
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
В России бюрократия прозападная и антирусская. Поэтому задача бюрократов ободрать народ и добро перевести на Запад. что и сейчас делают.
В любом случае, ЛЮБЫЕ бюрократы должны быть под контролем ТРУДОВОГО народа.
Иначе их паразитизм и воровство не вытравить.

Ибо бюрократы - это не АНГЕЛЫ, а такие же смертные, грешные люди, как и все мы. А мы, в основной массе своей, как и они, ЭГОИСТЫ. Т.е. думаем все лишь о своей "рубахе, которая ближе к телу".

Воспитывать мы должны ДРУГ ДРУГА, в том числе, и бюрократов.

А чтобы это не осталось не сбыточной мечтой, нужно создавать определённые, для этого, условия. Такими условия могут быть взаимоотношения, основанные на КОЛЛЕКТИВНО собственности (распределение общего сообща или под контролем всех).

Как именно это сделать - вопрос уже несколько другой...

ТЕОРЕТИЧЕСКИ осуществить такой контроль элементарно просто.
ПРАКТИЧЕСКИ же, вероятно сопротивление паразитов.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 23:05   #89
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В любом случае, ЛЮБЫЕ бюрократы должны быть под контролем ТРУДОВОГО народа.
Иначе их паразитизм и воровство не вытравить.

Ибо бюрократы - это не АНГЕЛЫ, а такие же смертные, грешные люди, как и все мы. А мы, в основной массе своей, как и они, ЭГОИСТЫ. Т.е. думаем все лишь о своей "рубахе, которая ближе к телу".

Воспитывать мы должны ДРУГ ДРУГА, в том числе, и бюрократов.

А чтобы это не осталось не сбыточной мечтой, нужно создавать определённые, для этого, условия. Такими условия могут быть взаимоотношения, основанные на КОЛЛЕКТИВНО собственности (распределение общего сообща или под контролем всех).

Как именно это сделать - вопрос уже несколько другой...

ТЕОРЕТИЧЕСКИ осуществить такой контроль элементарно просто.
ПРАКТИЧЕСКИ же, вероятно сопротивление паразитов.
Трудовой народ избрал алкаша президентом.
Остальное тоже бред.
Сны наяву.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 06:28   #90
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,422
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Трудовой народ избрал алкаша президентом.
Остальное тоже бред.
Сны наяву.
Умник, а как ты намерен из глупых эгоистов, сделать умных альтруистов?
Или тебе на это наплевать?!
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ликвидация денег и частной собственности greg Агитация за КПРФ 343 04.06.2017 09:09
Критикуем и предлагаем, вопрос частной собственности комар82 Планируем новый российский социализм 33 05.06.2013 19:41


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG