Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2017, 10:09   #171
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение

Слава Октябрю!
Политическая революция не может быть...социалистической!


Почему политические революции в Европе конца XVIII и XIX веков, которые окончательно похоронили феодализм, называются не капиталистическими, а буржуазными?!

Потому что политические революции называются по имени класса, который пришел к завоеванию государственной власти в стране, а не по названию экономической системы, которой, благодаря революции, был обеспечен широкий простор для развития...

Потому что осуществление экономической революции, то есть коренного изменения "способа производства" - вообще находится вне "компетенции" политической борьбы!

Экономическая революция вообще не может произойти одномоментно. Экономическая революция всегда происходит эволюционным путем; это есть длительный процесс постепенного становления новых экономических отношений между людьми, обусловленный постепенным изменением самих этих людей, в том числе их нравственности.

Логика истории такова, что сначала, в рамках существующей общественно-экономической системы /феодализма, например/ возникают элементы новых капиталистических отношений /наемный труд/... Затем, в силу большей экономической эффективности, эти новые капиталистические отношения получают все большее распространение, формируется новый господствующий класс - носитель этих новых отношений - буржуазия, и когда сила этого нового класса уже превосходит силу старого господствующего класса - феодалов, происходят буржуазные политические революции, которые уничтожают все юридическо-правовые, политические, социальные и экономические пережитки старого мира и открывают широкий простор для развития капиталистических отношений.

С этой точки зрения, переход к социализму должен был бы иметь подобный порядок. Сначала, в условиях экономической системы капитализма, должны зародиться "очаги" новых социалистических экономических отношений, затем, в силу своих экономических и социальных преимуществ, новый способ производства должен "отодвинуть в сторону" капиталистические, должен сформироваться и окрепнуть новый класс - автор этих отношений, и только после этого должны произойти политические революции, приводящие к госвласти этот новый класс /который даст свое имя этим революциям!!!/, и дело окончательного уничтожения капиталистической системы будет обеспечено!

Известная марксистская парадигма, согласно которой смена общественно-экономических систем является результатом борьбы между господствующим классом и классом угнетенным, является величайшим заблуждением, не находящим ни исторического, ни логического подтверждения!
В самом деле, смена феодализма капитализмом вовсе не явилась результатом борьбы с феодалами...крепостных крестьян!
Феодализм был уничтожен новым господствующим классом - буржуазией!

Да, основоположники марксизма сами об этом пишут в своем "Манифесте":
"Буржуазия сыграла в истории чрезвычайно революционную роль.
Буржуазия... разрушила... феодальные... отношения".


Никогда в человеческой истории не было случая, чтобы угнетенный класс одержал победу над классом господствующим!

На каком же основании Маркс утверждает, что капитализм погибнет в результате борьбы рабочего класса против капиталистов?!

И что может предложить рабочий класс в качестве альтернативы капитализму?! Предложить ему нечего, поскольку он сам есть "плоть от плоти" капиталистической системы.

Принятие этой ложной марксистской доктрины большевиками в качестве "руководства к действию" привело к самым ужасным последствиям: вместо социализма миру явилась самая крайняя форма капитализма, которая явилась "гремучьей смесью" всех исторически существовавших экономических систем - рабовладения /ГУЛАГ/, феодализма /совхозы с их "трудоднями"/ и капитализма /система наемного труда в промышленности/...

Таким образом, правильное название нашей "социалистической революции" должно звучать примерно так: государственно-бюрократическая революция на феодально-капиталистической экономической основе.- по имени нового господствующего класса - партийно-государственной бюрократии.

В конечном счете все это обернулось величайшими страданиями российских народов и в конце концов - неизбежным крахом тоталитарного монстра.

И, наконец, не менее важное. Отрицательный "опыт" осуществления освободительной революции в нашей стране оказал самое пагубное воздействие на мировой революционный процесс, надолго отбив "охоту" до социализма у народов всего мира.

Так, что Слава Октябрю?!

Последний раз редактировалось voxverus; 15.01.2017 в 10:15.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 13:02   #172
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

voxverus, Ну что , извращенный буржуй, для тебя Социализм утопия?

Скоро шерстью покроешься и хвост вырастит и будешь по деревьям лазить...
А архиолухи будут долго гадать: откуда у этих обезьян сотики видики айфоны? кто им дал? инопланетяне? А обезьяны будут вспоминать что были людьми, сказки рассказывать деткам. А детки их будут смеяться над этими небылицами...
И вообще Человек на Земле это утопия ( для обезьян), которые "тоже люди".
Заврались господа-обезьяны "в иллюзии эволюции". Так сказать субьективно развивались, умничали и не заметили как деградировали.
Вот и стал Социализм для них утопией, капитализм тож утопия, таблица умножения это вообще утопия, ходить на двух ногах - утопия...
Выродились а подвой животный...
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 15:28   #173
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Великая Октябрьская революция открыла новый счастливый мир для рабочих,крестьян и интеллигенции СССР. Достижения Советского строя трудно переоценить-массовое строительство бесплатного жилья для граждан СССР,абсолютно бесплатное высшее и среднее образование, совершенно бесплатная медицина. Тарифы на ЖКХ копеечные. Отсутствие безработицы, воспитание молодого поколения в любви к Родине, отсутствие порнографии и насилия в СМИ. Это немногие достижения НАРОДНОГО государства СССР. Перечислять времени не хватит.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 15:49   #174
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Великая Октябрьская революция открыла новый счастливый мир для рабочих,крестьян и интеллигенции СССР. Достижения Советского строя трудно переоценить-массовое строительство бесплатного жилья для граждан СССР,абсолютно бесплатное высшее и среднее образование, совершенно бесплатная медицина. Тарифы на ЖКХ копеечные. Отсутствие безработицы, воспитание молодого поколения в любви к Родине, отсутствие порнографии и насилия в СМИ. Это немногие достижения НАРОДНОГО государства СССР. Перечислять времени не хватит.
Всё бесплатное было тогда платным ,платили за это всё все,но по хитрой скрытой советской государственной схеме отъёма у населения денег. Люди были или глупые видимо тогда или может боялись кары власти за то что правду про это спросить у власти вдруг попытаются.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 15:53   #175
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Оное было только в полпотовской Камбодже. И то не полностью, поскольку над равными по работе в сельхозкоммунах были руководящие надсмоторщики, которые определяли, кому за плохую работу двинуть мотыгой по затылку.
Совершенно справедливое наблюдение.

"Подлинного народовластия" (так говаривали 25 лет назад) достичь не удалось. Метод "мотыгой по затылку" себя не оправдал. Но это сталинский метод, и в этом - залог оптимизма. Надо усиленно изучать именно РЕВОЛЮЦИОННЫЙ опыт, с 25 октября (7 ноября) 1917 года до середины 1920-х годов.

Не тратить время на всяких мелочных нытиков типа Зощенко или Ильфо-Петровых и им подобных критиканов, которые не смогли остановиться и задуматься после Великого Октября. Ведь их стиль и предмет описаний - это стиль и предмет февральской революции, выросшие из чеховской иронии начала 1900-х годов, именно февральскую революцию и ее путаные идеалы они критикуют, "забывая", что произошло величайшее событие в мире - пролетариат взял политическую власть и всему народу во главе с пролетариатом и его пролетарской партией предстоит СТРОИТЬ неведомое новое коммунистическое общество.

Читаем Серафимовича "Железный поток", Маяковского, других думающих авторов, воспитываем в себе и в окружающих талант и стиль видения новой жизни.

Слава Октябрю!
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 15.01.2017 в 15:59.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 16:00   #176
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Всё бесплатное было тогда платным ,платили за это всё все,но по хитрой скрытой советской государственной схеме отъёма у населения денег. Люди были или глупые видимо тогда или может боялись кары власти за то что правду про это спросить у власти вдруг попытаются.


Ты сейчас получаешь все, 999 копеек с рубля??
И не платишь лишнего????

AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 16:10   #177
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Всё бесплатное было тогда платным ,платили за это всё все,но по хитрой скрытой советской государственной схеме отъёма у населения денег. Люди были или глупые видимо тогда или может боялись кары власти за то что правду про это спросить у власти вдруг попытаются.
Да что Вы говорите. Вот в СССР как раз граждане жили зажиточно,у всех были накопления на сберкнижке,замечу,что даже многие пенсионеры помогали детям с покупкой дорогостоящих вещей,деньги были у населения. А Ваши домыслы про "бесплатное было платным",это Ваши фантазии. Человек в СССР ощущал себя комфортно и это главный показатель. А знаете,почему государство СССР могло позволить себе строить бесплатное жилье, поддерживать копеечные тарифы на ЖКХ, цены на хлеб которые не менялись по 20 лет, бесплатную медицину и всеобщее бесплатное высшее и прочее образование? Потому что в СССР работала промышленность, процветало село! А в РФ производство практически придушено, село угроблено как сказал Зюганов. Правительство либералов лихорадочно ищет все новые способы отъема денег у нации,что б пополнить дырявый бюджет. Но так экономика не работает. Законы рынка не поменять.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 16:13   #178
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Метод "мотыгой по затылку" себя не оправдал.
Наоборот, он оказался исключительно эффективным! С его помощью камбоджийским коммунистам в течение 3 недель удалось осуществить вековую мечту человечества - построить полный коммунизм, с отменой денег и товарно-денежных отношений, уничтожением классов и различий между городом и деревней, умственным и физическим трудом!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 16:37   #179
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
1. Политическая революция не может быть...социалистической!


...

2. осуществление экономической революции, то есть коренного изменения "способа производства" - вообще находится вне "компетенции" политической борьбы!

...
3. Экономическая революция всегда происходит эволюционным путем; это есть длительный процесс постепенного становления новых экономических отношений между людьми, обусловленный постепенным изменением самих этих людей, в том числе их нравственности.

...
4. переход к социализму должен был бы иметь подобный порядок. Сначала, в условиях экономической системы капитализма, должны зародиться "очаги" новых социалистических экономических отношений, затем, в силу своих экономических и социальных преимуществ, новый способ производства должен "отодвинуть в сторону" капиталистические, должен сформироваться и окрепнуть новый класс - автор этих отношений, и только после этого должны произойти политические революции, приводящие к госвласти этот новый класс /который даст свое имя этим революциям!!!/, и дело окончательного уничтожения капиталистической системы будет обеспечено!
...

5. Никогда в человеческой истории не было случая, чтобы угнетенный класс одержал победу над классом господствующим!

6. На каком же основании Маркс утверждает, что капитализм погибнет в результате борьбы рабочего класса против капиталистов?!

7. И что может предложить рабочий класс в качестве альтернативы капитализму?! Предложить ему нечего, поскольку он сам есть "плоть от плоти" капиталистической системы.

8. Принятие этой ложной марксистской доктрины большевиками в качестве "руководства к действию" привело к самым ужасным последствиям: вместо социализма миру явилась самая крайняя форма капитализма, которая явилась "гремучьей смесью" всех исторически существовавших экономических систем - рабовладения /ГУЛАГ/, феодализма /совхозы с их "трудоднями"/ и капитализма /система наемного труда в промышленности/...

...

9. В конечном счете все это обернулось величайшими страданиями российских народов и в конце концов - неизбежным крахом тоталитарного монстра.

10. И, наконец, не менее важное. Отрицательный "опыт" осуществления освободительной революции в нашей стране оказал самое пагубное воздействие на мировой революционный процесс, надолго отбив "охоту" до социализма у народов всего мира.

11. Так, что Слава Октябрю?!

п. 4 - должны "зародиться "очаги" новых социалистических экономических отношений". Вот они и зарождались с середины 1920-х годов, когда сталинистами была принята концепция построения социализма в одной стране и в течение 60 с лишним лет так и не вышли из зародышевого состояния.

п.5 - в каком виде должна проявляться победа? В Октябре 1917 года все (русские и иностранцы) в один голос говорили о переходе власти к большевикам, имевшим четко заявленную революционную программу. Знак общего признания, "глас божий", чего ж больше? В 1921-1922 годах этот факт был признан де-юре правительствами других государств (Польши, Германии, Финляндии, прибалтийских республик, Турции, Персии и т.д. и т.п.)

п. 8 - ГУЛАГ - это закономерность следующего характера: если не будешь слушать дедушку (только "дедушка " здесь не Сталин, а Ленин), обожжешь пальчик. То есть, отклонение от народовластия ведет к деспотии, тоталитаризму. Это было известно еще с конца XIX века любому социалисту. Пренебрежение этим фундаментальным постулатом революционного марксизма в середине 1920-х годов приносит сейчас товарищу Сталину "заслуженную оценку". Он прекрасно это знал и понимал. Был бы он скромным хранителем ленинской партии, он нашел бы способ, сохраняя контроль над силовыми структурами, не только не залазить с сапогами на трон, но и окончательно выбросить трон из советской действительности.

п. 11 - СЛАВА ВЕЛИКОМУ ОКТЯБРЮ!!!

+ Вы почитайте Мартова "Мировой большевизм" (книжка 99 страниц, как раз в вашем стиле - "все на самом деле не так"), надо только напрячься совсем чуть-чуть В главе про Парижскую Коммуну он пишет о том, что революционеры, анализировавшие это революционное выступление (в том числе и Маркс с Энгельсом), не сразу вычленили главную движущую силу этой революции - пролетариат (о самих Коммунарах и говорить нечего, их действия были спонтанными). В революции нет такого, что в этой колонне пролетарии, в этой - крестьяне, в этой буржуи. Есть две стороны баррикады, а все остальное происходит "в процессе". В том же Донецке два года назад кому-то что-то было заранее точно известно, кто против кого и за кого? Мне до сих пор еще не все понятно (а точнее, вообще ничего не понятно) и нет общепринятого мнения по этому поводу, все рвут на себя честь защиты "кой-чего".

Мировое революционное коммунистическое движение сейчас "створожилось", но в голове ничего не должно створоживаться, голова должна продолжать работать. Глаза боятся, руки делают. Даешь антиоксидант!

Слава Октябрю!
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 15.01.2017 в 18:22.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 17:04   #180
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

flor, Вы сами себе противоречите, как это люди были зажиточными все и в тоже время помогали своим близким с покупкой вещей дорогостоящих. Если человек зажиточный и у него денег много, то у него не может быть проблем с покупкой любых вещей, если эта вещь конечно не самолёт или остров в океане.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С праздником Октябрьской Социалистической Революции. AZM Агитация за КПРФ 51 10.11.2018 08:50
С праздником Великой Октябрьской Революции. Русский Медведь Агитация за КПРФ 19 18.11.2014 20:18
С праздником Великой Октябрьской Социалистической Революции! кикимора Агитация за КПРФ 72 15.11.2013 13:50
О 91-годовщине Великой Октябрьской социалистической революции Admin Новейшая история России 8 06.11.2008 22:42


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG