Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.12.2016, 05:45   #101
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

3. "M" - прибавочная стоимость, соответствующая неоплачиваемой наемному работнику части его стоимости рабочей силы (стоимость этой рабочей силы соответствует и определяет прибавочную часть рабочего дня, то есть прибавочное время), потраченной им на создание этой - "M", при этом эта прибавочная стоимость - "M" состоит в общем случае из трех частей :

а) m1 - часть прибавочной стоимости, отчисляемая системе ОГ - обществу и государству на объективно необходимые нужды, в соответствии с законодательством и правилами, эта часть рабочей силы, создающей, соответствующей - m1, являясь неоплачиваемой, объективно не является
эксплуатируемой, так как не приносит прибыль собственнику средств производства ;

б) m2 - часть прибавочной стоимости, получаемая собственником средств производства, объективно необходимая собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности, эта часть рабочей силы, создающей, соответствующей - m2, являясь неоплачиваемой, объективно не является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m2 объективно требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности, включая его необходимое личное потребление ;

в) m3 - часть прибавочной стоимости , получаемая собственником средств производства, сверх объективно необходимой собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности и выплаты необходимых отчислений, эта часть рабочей силы, соответствующая - m3, является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m3 объективно не требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности.


Поэтому правильная формула определения нормы (степени) эксплуатации есть следующая :

N = m3 / V

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 26.12.2016 в 05:50.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 06:04   #102
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
если "доплачивать", то теряет смысл сама суть капитализма - у капиталиста тогда не будет прибыли.
Если "доплачивать", то теряется возможность существования любого общества.

Любое общество должно содержать членов, не участвующих в процессе материального производства - управленцев, инвалидов, детей, учащихся, врачей, учителей, пожарных и др. Любое общество должно производить общественные затраты, иметь резервные фонды, покрывать убытки от аварий и стихийных бедствий и т.д. Все это возможно только потому, что рабочие, участвующие в процессе материального производства, получают лишь часть произведенного ими продукта - а остальная часть этого продукта перераспределяется на другие нужды.

Все это разъяснил для вас Карл Маркс, в "Критике Готской программы", 140 лет назад.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 07:47   #103
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Где Маркс сказал про "недоплачивали"? Маркс показал, что прибыль капиталиста, если упрощенно, - это присвоенный результат труда работника за вычетом суммы, за которую работник согласен не уходить к другому работодателю (зарплаты). Это можно ТРАКТОВАТЬ как "недоплачивали", но если "доплачивать", то теряет смысл сама суть капитализма - у капиталиста тогда не будет прибыли.
НУ ТАК ЭТО И ЕСТЬ НЕДОПЛАТА ЗА ТРУД И РАБА В ТОМ ЧИСЛЕ - ЧАСТЬ НА ЕГО СОДЕРЖАНИЕ ТОЖЕ УХОДИТ.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ ОТНОШЕНИЙ МАРКС ИЗВРАТИЛ
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 07:50   #104
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
некто -агум несет совершеннейшую околесицу относительно моей теории.... он-агум в ней элементарно не может и не хочет разбираться, при том что моя теория проста и не требует более чем знания основ , изучаемых еще в советской школе -- понятий объективные законы природы, законы диамата


при С2=С3
---наемный работник получает объективно им заработанное
--собственник получает прибыль без излишков



нет нетрудовых доходов и никто ничего не пилит.... это у агума мозги отпилены
ПОЛУЧЕНИЕ СОБСТВЕННИКОМ ПРИБЫЛИ И ЕСТЬ НЕТРУДОВОЙ ДОХОД - ВЫ ПРОСТО ЖАЛКИЙ НЕУЧ.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 07:54   #105
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ПОЛУЧЕНИЕ СОБСТВЕННИКОМ ПРИБЫЛИ И ЕСТЬ НЕТРУДОВОЙ ДОХОД - ВЫ ПРОСТО ЖАЛКИЙ НЕУЧ.
Прибыль - это вознаграждение за труд собственника ( выручка минус себестоимость ) .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 07:56   #106
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Где Маркс сказал про "недоплачивали"? Маркс показал, что прибыль капиталиста, если упрощенно, - это присвоенный результат труда работника за вычетом суммы, за которую работник согласен не уходить к другому работодателю (зарплаты). Это можно ТРАКТОВАТЬ как "недоплачивали", но если "доплачивать", то теряет смысл сама суть капитализма - у капиталиста тогда не будет прибыли.
А Вы капиталисту, если я правильно понял, отказываете в праве получать вознаграждение за свой труд .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 07:58   #107
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Это говорит только о проблемах с твоим зрением. Капиталист кидает тебе кость вместо мяса, а ты доволен. Можно взять мясо, но ты доволен костью. Это твои личные проблемы, чувак.
А альтернатива, это когда Политбюро кидает пол-кости на пол, но за ней ещё и в очереди надо постоять .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 08:14   #108
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Прибыль - это вознаграждение за труд собственника ( выручка минус себестоимость ) .
Он сам себя награждает?
ПРИБЫЛЬ - ЭТО ДЕНЕЖНОЕ (ИЛИ ПРОДУКТАМИ) ВЫРАЖЕНИЕ - СТОИМОСТИ ПРОДУКТА ТРУДА (ЧАСТЬ ПРОДУКТА ПОТРЕБЛЕНИЯ) ПОСЛЕ ОБМЕНА.

Зарубите это себе на носу и не занимайтесь выдумками.

Последний раз редактировалось Агум; 26.12.2016 в 08:19.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 08:19   #109
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Он сам себя награждает?
Почему нет ?

Цитата:
ПРИБЫЛЬ - ЭТО ДЕНЕЖНОЕ (ИЛИ ПРОДУКТАМИ) ВЫРАЖЕНИЕ - СТОИМОСТИ ПРОДУКТА ТРУДА ПОСЛЕ ОБМЕНА.
Прибыль - это разница между выручкой и себестоимостью .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 08:24   #110
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Почему нет ?



Прибыль - это разница между выручкой и себестоимостью .
В нынешнем обезьяньем состоянии отношений - это именно так.
Продукт труда себестоимостью не является.

Последний раз редактировалось Агум; 26.12.2016 в 08:28.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм vs социализм Noname Общение на разные темы 17 02.06.2016 17:28
Социализм=народный капитализм Геннадий2 Новости Российской политики и экономики 14 04.01.2013 00:36
Социализм - это капитализм госконтроля Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 1 19.12.2011 16:02
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG