Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.12.2016, 08:35   #111
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
В нынешнем обезьяньем состоянии отношений - это именно так.
Продукт труда себестоимостью не является.
Конечно не является . При обмене посредством условного эквивалента ( например, деньги ) может быть ВЫРАЖЕН через себестоимость и прибыль . Но сам по себе, да, себестоимостью не является .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 08:39   #112
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Конечно не является . При обмене посредством условного эквивалента ( например, деньги ) может быть ВЫРАЖЕН через себестоимость и прибыль . Но сам по себе, да, себестоимостью не является .
Ну раз не является, значит весь труд затраченный на этом производстве, на этот продукт тоже не является. А это означает. что не трудятся работники на затраты на своё вознаграждение от найма - а им выделяют из прибыли как подачку - на содержание скотины работника.
Только вот и выражается как раз через выручку и себестоимость.

Последний раз редактировалось Агум; 26.12.2016 в 08:45.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 10:09   #113
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ПОЛУЧЕНИЕ СОБСТВЕННИКОМ ПРИБЫЛИ И ЕСТЬ НЕТРУДОВОЙ ДОХОД - ВЫ ПРОСТО ЖАЛКИЙ НЕУЧ.
агум это интеллектуальный импотент..... попросту безмозглый недочеловек


получение прибыли равной сумме :
обязательные выплаты в бюджет + объективно необходимая прибыль, идущая на развитие средств производства и личные объективные потребности собственника средств производства ----
не является нетрудовым доходом ....., так как эта прибыль есть прибыль системы общество государство + прибыль на личные объективные потребности (развитие средств производства , личное потребление) собственника средств производства


нетрудовым доходом является только несправедливо присваемая доля прибыли , которая должна быть включена в зарплату наемному работнику и является не доплатой в зарплату ..... то есть определяет зксплуатацию наемнрго работника


мною это подробно доказано выше в посту 101 но безмозглому недочеловеку -агуму простые и естественные истины, определенные объективными законами природы , законами диамата, диалектикой заведомо никогда не будут понятны по причине отсутствия у агума разума и образованности


пс из поста101 :

в) m3 - часть прибавочной стоимости , получаемая собственником средств производства, сверх объективно необходимой собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности и выплаты необходимых отчислений, эта часть рабочей силы, соответствующая - m3, является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m3 объективно не требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности.


Поэтому правильная формула определения нормы (степени) эксплуатации есть следующая :

N = m3 / V

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 26.12.2016 в 10:29.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 10:19   #114
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну раз не является, значит весь труд затраченный на этом производстве, на этот продукт тоже не является. А это означает. что не трудятся работники на затраты на своё вознаграждение от найма - а им выделяют из прибыли как подачку - на содержание скотины работника.
Только вот и выражается как раз через выручку и себестоимость.

Силу тока можно выразить в амперах . Но сама сила тока не является амперами . Удава можно выразить 36-ю попугаями . Но сам удав не является ни попугаями, ни их крылышками Вот то же самое с продуктом труда .
Продукт производится благодаря труду собственника и наёмных работников .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 11:27   #115
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение

Продукт производится благодаря труду собственника и наёмных работников .
Какой труд приложил Абрамович к созданию продукта своими российскими активами?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 12:01   #116
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
агум это интеллектуальный импотент..... попросту безмозглый недочеловек


получение прибыли равной сумме :
обязательные выплаты в бюджет + объективно необходимая прибыль, идущая на развитие средств производства и личные объективные потребности собственника средств производства ----
не является нетрудовым доходом ....., так как эта прибыль есть прибыль системы общество государство + прибыль на личные объективные потребности (развитие средств производства , личное потребление) собственника средств производства


нетрудовым доходом является только несправедливо присваемая доля прибыли , которая должна быть включена в зарплату наемному работнику и является не доплатой в зарплату ..... то есть определяет зксплуатацию наемнрго работника


мною это подробно доказано выше в посту 101 но безмозглому недочеловеку -агуму простые и естественные истины, определенные объективными законами природы , законами диамата, диалектикой заведомо никогда не будут понятны по причине отсутствия у агума разума и образованности


пс из поста101 :

в) m3 - часть прибавочной стоимости , получаемая собственником средств производства, сверх объективно необходимой собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности и выплаты необходимых отчислений, эта часть рабочей силы, соответствующая - m3, является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m3 объективно не требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности.


Поэтому правильная формула определения нормы (степени) эксплуатации есть следующая :

N = m3 / V
А в чём труд собственника в производстве продукта труда?
У вас его вообще нет и продукта труда тоже.
Один пустопорожний бред.

Последний раз редактировалось Агум; 26.12.2016 в 12:16.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 12:06   #117
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение

Силу тока можно выразить в амперах . Но сама сила тока не является амперами . Удава можно выразить 36-ю попугаями . Но сам удав не является ни попугаями, ни их крылышками Вот то же самое с продуктом труда .
Продукт производится благодаря труду собственника и наёмных работников .
Не собственника, а только участника производства (когда собственник является участником и только как участник) - труду, по-этому и наем это обман.

По-этому и субъективно(всё равно) измеряется обменом - а более объективно, с наложением рамок.
Востребованность - субъективная ценность данного продукта труда влияет на его стоимость при обмене.

ПРОДУКТ ТРУДА ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ОБМЕНИВАЕМОГО ГОТОВОГО ПРОДУКТА ПОТРЕБЛЕНИЯ И У НИХ ОДНИ ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ.
Можно и попугаями измерять.

Последний раз редактировалось Агум; 26.12.2016 в 12:18.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 12:18   #118
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А в чём труд собственника в производстве продукта труда?
У вас его вообще нет и продукта труда тоже.
Один пустопоржний бред.

агум это безмозглая нелюдь.....недочеловек

не имеет ни одного разумного мне возражения , но гонит свою-агумовскую чушь и дерьмо ..... полностью отрицающее объективные законы природы, законы диамата, диалектику

агум это рудимент, из тех тыклоголовых безмозглых, которые чем быстрее отомрут тем лучше



выруби это у себя в черепе ...... безмозглый агум :

получение прибыли равной сумме :
обязательные выплаты в бюджет + объективно необходимая прибыль, идущая на развитие средств производства и личные объективные потребности собственника средств производства ----
не является нетрудовым доходом ....., так как эта прибыль есть прибыль системы общество государство + прибыль на личные объективные потребности (развитие средств производства , личное потребление) собственника средств производства


нетрудовым доходом является только несправедливо присваемая доля прибыли , которая должна быть включена в зарплату наемному работнику и является не доплатой в зарплату ..... то есть определяет зксплуатацию наемнрго работника


[SIZE="4"]мною это подробно доказано выше в посту 101[

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 26.12.2016 в 12:22.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 12:19   #119
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,526
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
агум это безмозглая нелюдь.....недочеловек

не имеет ни одного разумного мне возражения , но гонит свою-агумовскую чушь и дерьмо ..... полностью отрицающее объективные законы природы, законы диамата, диалектику

агум это рудимент, из тех тыклоголовых безмозглых, которые чем быстрее отомрут тем лучше
А по существу?
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 12:23   #120
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А по существу?
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А в чём труд собственника в производстве продукта труда?
У вас его вообще нет и продукта труда тоже.
Один пустопоржний бред.

агум это безмозглая нелюдь.....недочеловек

не имеет ни одного разумного мне возражения , но гонит свою-агумовскую чушь и дерьмо ..... полностью отрицающее объективные законы природы, законы диамата, диалектику

агум это рудимент, из тех тыклоголовых безмозглых, которые чем быстрее отомрут тем лучше



выруби это у себя в черепе ...... безмозглый агум :

получение прибыли равной сумме :
обязательные выплаты в бюджет + объективно необходимая прибыль, идущая на развитие средств производства и личные объективные потребности собственника средств производства ----
не является нетрудовым доходом ....., так как эта прибыль есть прибыль системы общество государство + прибыль на личные объективные потребности (развитие средств производства , личное потребление) собственника средств производства


нетрудовым доходом является только несправедливо присваемая доля прибыли , которая должна быть включена в зарплату наемному работнику и является не доплатой в зарплату ..... то есть определяет зксплуатацию наемнрго работника


мною это подробно доказано выше в посту 101

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 26.12.2016 в 12:26.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм vs социализм Noname Общение на разные темы 17 02.06.2016 17:28
Социализм=народный капитализм Геннадий2 Новости Российской политики и экономики 14 04.01.2013 00:36
Социализм - это капитализм госконтроля Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 1 19.12.2011 16:02
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG