Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2017, 18:19   #181
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
агум --- ты давно в своем говдерьме ..... по твою макушку Я тебя загнал
сиди тихо- агум в своем дерьме --безмозглый агум , таких как ты давно природе пора вывести как рудимент
[/B]

нет ни одного разумного доказательного возражения моей теории политэкономии ......у этого -агума
Раз думать не желаете, тогда расслабитесь. Вы хоть зафлудите весь форум мне лично плевать.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 18:24   #182
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Раз думать не желаете, тогда расслабитесь. Вы хоть зафлудите весь форум мне лично плевать.
агум --- ты давно в своем говдерьме ..... по твою макушку Я тебя загнал
сиди тихо- агум в своем дерьме --безмозглый агум , таких как ты давно природе пора вывести как рудимент


нет ни одного разумного доказательного возражения моей теории политэкономии ......у этого -агума

этот агум--- примитивен как питекантроп, не имея мне ни одного опровержения , теперь пытается своими идииотскими отмазками засловоблудить полную катастрофу этого агума
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 18:27   #183
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
агум --- ты давно в своем говдерьме ..... по твою макушку Я тебя загнал
сиди тихо- агум в своем дерьме --безмозглый агум , таких как ты давно природе пора вывести как рудимент


нет ни одного разумного доказательного возражения моей теории политэкономии ......у этого -агума

этот агум--- примитивен как питекантроп, не имея мне ни одного опровержения , теперь пытается своими идииотскими отмазками засловоблудить полную катастрофу этого агума
У знаний не хватает, чтобы понять, что всё что приводилось и есть опровержение - одно.

Детски сад -"я тебя загнал". Вам в песочницу пора, а точнее на горшок и баиньки.

Последний раз редактировалось Агум; 03.01.2017 в 18:30.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 18:30   #184
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
У знаний не хватает, чтобы понять, что всё что приводилось и есть опровержение - одно.
нет ни одного разумного доказательного возражения моей теории политэкономии ......у этого -агума

этот агум--- примитивен как питекантроп, не имея мне ни одного опровержения , теперь пытается своими идииотскими отмазками засловоблудить полную катастрофу этого агума
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 20:48   #185
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Никто не может дать понятного для всех определения капитализма и социализма.
Ну, почему же? Что касается капитализма, то здесь все строго определено:
Это такая система экономических отношений между людьми в процессе совместного производства материальных благ /или услуг/, при которой:

1. все субъекты отношений юридически равноправны;

2. все субъекты делятся на собственников средств производства и не имеющих таковых. Причем, собственниками средств производства могут быть как физические, так и юридические лица /в том числе - "государство"/;

3. собственники выступают в роли капиталистов /предпринимателей, организаторов производства, создателей рабочих мест/, а лишенные собственности - выступают в роли рабсилы и которые вынуждены, под угрозой голодной смерти, наниматься в работники к собственникам.

4. капиталисты "соединяют" нанятую рабочую массу с имеющимися в их собственности средствами производства, управляют процессом труда, присваивают произведенную "коллективом" работников продукцию, продают ее на товарном рынке, присваивают себе выручку и лишь небольшую часть ее выплачивают работникам в виде "заработной платы".

Все! Больше никаких "тайн" в капиталистической системе не существует!

Что же касается "социализма", то это до сих пор Terra Incognita...
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 21:17   #186
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Ну, почему же? Что касается капитализма, то здесь все строго определено:
Это такая система экономических отношений между людьми в процессе совместного производства материальных благ /или услуг/, при которой:

1. все субъекты отношений юридически равноправны;

2. все субъекты делятся на собственников средств производства и не имеющих таковых. Причем, собственниками средств производства могут быть как физические, так и юридические лица /в том числе - "государство"/;

3. собственники выступают в роли капиталистов /предпринимателей, организаторов производства, создателей рабочих мест/, а лишенные собственности - выступают в роли рабсилы и которые вынуждены, под угрозой голодной смерти, наниматься в работники к собственникам.

4. капиталисты "соединяют" нанятую рабочую массу с имеющимися в их собственности средствами производства, управляют процессом труда, присваивают произведенную "коллективом" работников продукцию, продают ее на товарном рынке, присваивают себе выручку и лишь небольшую часть ее выплачивают работникам в виде "заработной платы".

Все! Больше никаких "тайн" в капиталистической системе не существует!

Что же касается "социализма", то это до сих пор Terra Incognita...
никакого теерра инкогнито нет..

социализм возможен только социал - демократов, который отвечает полностью объективным законам природы , законам диамата, диалектике

социализма и коммунизма по марксу и м - л не может быть в принципе , так как они протворечат в принципе объективным законам природы, законом диамата, диалектике


на смену капитализма идет общественный строй мною открытый-- ГАРМОНИЗМ, фундаментально соответстующий объективным законам природы, законом диамата, диалектике, являющейся объективно справедливым обществом
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 22:08   #187
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

"Гармонизм" - это утопия человека с болезненным воображением.
"Гармонизм" противоречит объективным ЗАКОНАМ диалектического материализма.
Отрицание ОБЪЕКТИВНЫХ законов и философских категорий есть безграмотность, невладение основами философских знаний.

Всем здравомыслящим людям (в мире) понятно, что так называемой
"гармонизации" никогда не было, нет и быть не может.
"Развитие есть борьба противоположностей" (В.И.Ленин).

Нет противоположностей - нет борьбы.
Нет борьбы - нет развития.
Нет развития - конец света.

Но мир бесконечен.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 22:42   #188
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
<...> противоречит объективным ЗАКОНАМ диалектического материализма.
Никто и никогда не доказывал объективности т. н. "законов диалектического материализма".
Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Отрицание ОБЪЕКТИВНЫХ законов и философских категорий есть безграмотность, невладение основами философских знаний.
Или наоборот, ясное понимание малограмотности и даже шарлатанства "истинно верующих".
Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Всем здравомыслящим людям (в мире) понятно, что так называемой
"гармонизации" никогда не было, нет и быть не может.
Вы в несколько миллиардов раз преувеличили число лиц, знакомых с т.н. "гармонизацией".

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
"Развитие есть борьба противоположностей" (В.И.Ленин).
Во-первых не всякая борьба противоположностей есть развитие. Это было очевидно уже за много веков до Свифта, описавшего борьбу тупоконечников с остроконечниками.
Во-вторых никто никогда не доказывал, что развитие всегда есть следствие борьбы противоположностей. Хотя бы по той причине, что никто еще не дал определения понятию "развитие". И не даст, судя по особенностям употребления этого слова

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
<...>
Нет развития - конец света.
Это определение или кем-то наблюдённый факт?
Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Но мир бесконечен.
1) Бесконечен в каком смысле?
2) Даже вы постеснялись здесь сделать вывод о том, что предыдущие три утверждения якобы следуют из этого. Даже вы понимаете наивность и ограниченность этой системы постулатов. Именно поэтому вы в этом месте как бы скромно предоставили читателям делать выводы самим. Намёки и пяток частных примеров - вот всё, чем вы располагаете в качестве средств доказательства истинности вашей ископаемой философии.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 02:29   #189
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе, для философских выводов и обобщений



привожу

пример правильности законов диамата , для несведущих и неразумных
, доказывающий что маркс в части идеологии все переврал в его капитале



Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема им. Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

Схема, представленная на рис.1 в настоящей работе и других работах автора, отражающая впервые выявленный (в том числе наглядно) реально существующий непрерывный материалистический процесс движения, дележа и роста материального потенциала в системе ОГ, четко показывает и отражает практическую действительность, а это критерий истины, что объективно позволило сформулировать выводы о процессе саморазвития и развития системы общество государство, изложенные в настоящей работе и других работах автора.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные), объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ, в том числе, и на нижележащих уровнях :

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

Материальный потенциал системы общество государства = МПК1+МПК2 = Капитал в системе + Личная собственность в системе.

МПК1 = капитал системы +личная собственность собственников средств производства.

МПК2 = личная собственность не собственников средств производства.

С2 = МПК1(n) - МПК1(n-1), в денежных единицах.
С3 = МПК2(n) - МПК2(n-1), в денежных единицах.

МПК1-МПК2=РП

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается), при РП=0 система ослабевает самовырождается или ее уничтожает сильный конкурент с РП>0;

3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает») , РП = катастрофической величине при которой происходит революция сопровождающая смерть старой системы.

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики:

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей (источник саморазвития);
4.2 — закона перехода количества в качество (процесс саморазвития);
4.3 — закона отрицания отрицания ( направление саморазвития).

Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе "Схемы им. Лебедева" (1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :

1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре (разрушение до основание революцией);

2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3,



1. Лебедев В. Н. Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова гармония) общественная система. КФТС - Комплексно Факторная Теория Стоимости. (междисциплинарный подход). ISBN 978-5-7422-5038-8 СПб. : Изд-во Политехн. ун-та, 2015.

2. В. Н. ЛЕБЕДЕВ «НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ» (междисциплинарный подход). Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета, 2014 г . ISBN 978-5-7422-4424-0
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

3. В. Н. Лебедев «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

4. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 10:46   #190
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

ИТАК.
Как видим, идеалисты (см. посты выше) ЛИШЬ подтверждают факт, что противоположности всегда были, есть и будут.

Как видим, никто не может возразить против того, что "РАЗВИТИЕ есть БОРЬБА противоположностей" (В.И.Ленин). Ибо, мир бесконечен. Хотя, неадекваты (противоположности ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ) пытаются утверждать, что скоро, мол, наступит "конец света". Это - естественно. Идёт БОРЬБА противоположностей. Одни несут человечеству ЗЛО (догматы, идеалисты), другие - ДОБРО (учёные, материалисты).

Более того. Некоторые (противоположности ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ) даже (как видим) отрицают ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития природы и общества и пишут (бездоказательно), будто "... Никто и никогда не доказывал объективности т. н. "законов диалектического материализма".

Ну, и что? Идеалисты всегда (испокон веков) перечили материалистам. Это естественно. Это лишь подтверждает ЗАКОН единства и борьбы противоположностей.

Но. "Собаки лают. А караван идёт".

Между прочим, здесь - КОММУНИСТИЧЕСКИЙ (казалось бы) форум. И, стало быть, недопустимо, чтобы идеалисты "верховодили" и пачкали форум своими (противоположными) измышлениями. Ведь они (идеалисты, церковники) грубо нарушают "ПРАВИЛА форума". "Засоряют" коммунистический форум, прославляя (почему-то) себя, постоянно выпячивая свои (прямо скажем, сомнительные, с точки зрения ЗДРАВОГО СМЫСЛА) так называемые "схемы".

КОММУНИСТЫ (убеждённые коммунисты) утверждают: СОЦИАЛИЗМ и КАПИТАЛИЗМ – несовместимы.

КОММУНИСТЫ (убеждённые коммунисты) призывают ВСЕХ к политэкономическому ликбезу. К изучению первоисточников основоположников научного коммунизма.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм vs социализм Noname Общение на разные темы 17 02.06.2016 17:28
Социализм=народный капитализм Геннадий2 Новости Российской политики и экономики 14 04.01.2013 00:36
Социализм - это капитализм госконтроля Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 1 19.12.2011 16:02
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG