Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2017, 05:36   #241
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Когда человек один, может и классов всего один, а если людей много, а классов всего четыре, а у животных три класса. А для существования класса нужно как минимум две особи. А если особь одна, то какой эта особь класс?
И какие 4-е класса в природе у человека? И какие классы у просто множества одинаковых по типу клеток ? Или классы в лесу у деревьев из деревьев одного типа?

Вы наверно делите по цвету кожи.

Последний раз редактировалось Агум; 07.01.2017 в 05:52.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 05:53   #242
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
И какие 4-е класса в природе у человека? И какие классы у просто множества одинаковых по типу клеток ? Или леса из деревьев одного типа?

Вы наверно делите по цвету кожи.
Можно взять человека, он что однородная биологическая масса, состоящая из одних и тех же клеток, и что в человеке нет различных органов? Можно ведь задать себе вопрос, а почему у человека так много органов пищеварения? Деление на классы заложено внутри человека, если бы не так, то реставрация капитализма в России не произошло. Другой пример, школа, учебный класс. Случайный набор учеников, вроде бы равные условия, а сами учащиеся учебного класса почему то делятся на три-четыре группы. Не ужели это искусственное деление? И кто же их искусственно поделил, преподаватели?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 06:03   #243
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Можно взять человека, он что однородная биологическая масса, состоящая из одних и тех же клеток, и что в человеке нет различных органов? Можно ведь задать себе вопрос, а почему у человека так много органов пищеварения? Деление на классы заложено внутри человека, если бы не так, то реставрация капитализма в России не произошло. Другой пример, школа, учебный класс. Случайный набор учеников, вроде бы равные условия, а сами учащиеся учебного класса почему то делятся на три-четыре группы. Не ужели это искусственное деление? И кто же их искусственно поделил, преподаватели?
Реставрация капитализма произошла не из-за сложности устройства организма человека.
А из-за того что был неверно выбран вектор развития, с уничтожением того самого знания о развитии.

Восприятие у учеников и предрасположенность к чему-то, причём разные с возрастом - могут кардинально меняться - разные.

А подход ко всем одинаковый. Вот различность по подходу и проявляется.

Вообще деление людей есть - я тоже это заметил и здесь это наглядно проявляется.

Есть логики и статисты, как крайности. Ну это по развитости полушарий мозга говорят. Но и в этом нет противоречия между ними, а есть недостаточность в самих крайностях.

Последний раз редактировалось Агум; 07.01.2017 в 06:30.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 06:30   #244
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Реставрация капитализма произошла не из-за сложности устройства организма человека.
А из-за того что был неверно выбран вектор развития, с уничтожением того самого знания о развитии.

Восприятие у учеников и предрасположенность к чему-то, причём разные с возрастом - могут кардинально меняться - разные.

А подход ко всем одинаковый. Вот различность по подходу и проявляется.
Это какой то детский лепет. Это типа, машина свалилась в кювет, потому что водитель не справился с управлением, а не из наличия кювета. Если бы предполагалось возможность теоретического восстановления капитализма, может и вектор выбрали правильный. вот почему в ваших доводов много искусственности, очень большое значение индивидуальных субъективных факторов. Если все было, по природе по вашему мнению, тогда уж точно наверняка бы выбрали правильный вектор развития. Но его не выбрали, и где тут естественность и где искусственность?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 06:40   #245
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Это какой то детский лепет. Это типа, машина свалилась в кювет, потому что водитель не справился с управлением, а не из наличия кювета. Если бы предполагалось возможность теоретического восстановления капитализма, может и вектор выбрали правильный. вот почему в ваших доводов много искусственности, очень большое значение индивидуальных субъективных факторов. Если все было, по природе по вашему мнению, тогда уж точно наверняка бы выбрали правильный вектор развития. Но его не выбрали, и где тут естественность и где искусственность?
А на чём по-вашему объективные факторы возникают в действиях у людей?

Капитализм это не кювет, а тоже своеобразная дорога - но по которой животных инстинктов хватает чтобы двигаться - они главные при этом управлении - и эта дорога только в техническое развитие.

Капитализм же тоже с некоторым пониманием пришёл - что не у всех доступ к инстинктивному управлению имеется - из-за сословного распределения.

Вот вы и настаиваете, что управление тут не причём и знаний никаких у людей ненужно, достаточно природных изначальных инстинктов - перешедших от обезьян.

Госкапитализм Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина - именно и предполагал восстановление капитализма, в своей действительности перескакивания в развитый коммунизм.

Последний раз редактировалось Агум; 07.01.2017 в 06:56.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 06:58   #246
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А на чём по-вашему объективные факторы возникают в них действиях?

Капитализм это не кювет, а тоже своеобразная дорога - но по которой животных инстинктов хватает чтобы двигаться - они главные при этом управлении - и эта дорога только в техническое развитие.

Капитализм же тоже с некоторым пониманием пришёл - что не у всех доступ к инстинктивному управлению имеется - из-за сословного распределения.

Вот вы и настаиваете, что управление тут не причём и знаний никаких у людей ненужно, достаточно природных изначальных инстинктов - перешедших от обезьян.
Почему управление не при чем? Просто я уже допускаю, что может быть ошибка в управлении или непредвиденные обстоятельства. Ведь машина может не только свалится в кювет, но съехать на обочину, врезаться в ограждения и так далее? Чтоб водитель знал об этих опасностях, ставятся дорожные знаки. А если нет дорожных знаков или водитель не обращает на них внимание?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 07:23   #247
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Когда человек один, может и классов всего один, а если людей много, а классов всего четыре, а у животных три класса.
У людей классов может быть больше. В Древнем Риме их было шесть, от сенаторов и всадников до пролетариев. А у животных классов много десятков. Вот далеко не полный список:
Цитата:
хелицеровые: классы морские пауки, паукообразные, меростомовые
ракообразные: классы ремипедии, цефалокариды, жаброногие, ракушковые, мистакокариды, максиллоподы, карпоеды, высшие раки
многоножки: классы симфилы, губоногие, двупарноногие, пауроподы
насекомые: классы скрыточелюстные и открыточелюстные
полухордовые: классы кишечнодышащие и перистожаберные
щетинкочелюстные: классы стрелкообразные и щетинкочелюстные
иглокожие: классы морские лилии, морские звёзды, офиуры, морские ежи и голотурии
хордовые: классы асцидии, сальпы, огнетелки и бочёночники, аппендикулярии, ланцетники, миксины, миноги, хрящевые рыбы, лучепёрые рыбы, лопастепёрые рыбы, земноводные, пресмыкающиеся, птицы и млекопитающие
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 07:27   #248
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Почему управление не при чем? Просто я уже допускаю, что может быть ошибка в управлении или непредвиденные обстоятельства. Ведь машина может не только свалится в кювет, но съехать на обочину, врезаться в ограждения и так далее? Чтоб водитель знал об этих опасностях, ставятся дорожные знаки. А если нет дорожных знаков или водитель не обращает на них внимание?
В правильности вождения в исправности и в знаках(знаниях) и заключается не сваливание.
В правильных знаниях - это самое главное.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 07:31   #249
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
У людей классов может быть больше. В Древнем Риме их было шесть, от сенаторов и всадников до пролетариев. А у животных классов много десятков. Вот далеко не полный список:
Человек по вашему уже относится к классу, подраздел типа - вы делите уже не по классам, дальше людей.

Последний раз редактировалось Агум; 07.01.2017 в 07:39.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 09:07   #250
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Производство с непосредственным участием человека - делится на индивидуальное и коллективное - это и есть производственные классы человека, в каждом типе производства.

Мы говорим об общественных классах - т.е. по типу общества.

В каждом типе общества свои общественные классы ( а не классы человека).

И соответственно типу общества, м.б. только один общественный класс - как оно есть в самой сущности человека.

Тип не означает наличие нескольких классов.

Последний раз редактировалось Агум; 07.01.2017 в 09:29.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм vs социализм Noname Общение на разные темы 17 02.06.2016 17:28
Социализм=народный капитализм Геннадий2 Новости Российской политики и экономики 14 04.01.2013 00:36
Социализм - это капитализм госконтроля Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 1 19.12.2011 16:02
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG