cherry

А кто против-то ?
Сталин сказал - Сталин сделал.
Хоть и во многом заблуждался, но бился за социализм-коммунизм.
За что в 1953-м
диамат-истматы ПБ ЦК КПСС его убрали, оплевали, оболгали и пустили под откос его дело.

А что Вы,
господин Кузьма Гуляйпольский,
реально сделали для разоблачения этих преступлений ?
А также ликвидации последствий диамат-истматного предательства 1961-го и контрреволюционной деятельности их верхушки от Хрущова до Горбачёва-Ельцина?

Или Ваша тут задача - продолжать их делишки?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Кузьма Гуляйпольский

Как видим, здесь, на коммунистическом форуме, очень важен политэкономический ЛИКБЕЗ (ликвидация безграмотности).

ПОНЯТНО, что, пытаясь комментировать тему "СОЦИАЛИЗМ и КАПИТАЛИЗМ – несовместимы", необходимо ВСЕМ (сперва) изучить первоисточники основоположников научного коммунизма.
То есть.
Необходимо (ВСЕМ) попытаться избавиться от СУМБУРА в БАШКЕ.
Хотя (как было отмечено выше), противоположности ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ всегда были, есть и будут.

"РАЗВИТИЕ есть БОРЬБА противоположностей" (В.И.Ленин).

"Отсебятина" (противоположность ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ) здесь, на коммунистическом форуме, как видим, не проходит.

"Диалектический материализм есть мировоззрение марксистско-ленинской партии..." (И.В.Сталин "О диалектическом и историческом материализме").

«Жизнь продемонстрировала правоту марксистской теории и актуальность ленинской практики... " (Г.А.Зюганов, газета «ПРАВДА» от 26.09.11).

Кузьма Гуляйпольский

Выражение "субъективного человека" - безграмотно. Так (по-русски, в русской грамматике) не говорят. Это, всё-равно, что: "масло масляное".
Либо "человек", либо - "субъект".

Кроме того.
Где аргументы? Ведь, говоря по теме СОЦИАЛИЗМ и КАПИТАЛИЗМ – несовместимы, надо бы привести (хоть какие-то) доказательства (аргументы), не оскорбляя оппонента.

ВН ЛЕБЕДЕВ

выруби у себя в черепе раздолбай -козьма , что человек это субъективный индивид, который объективное тоже в своем сознании имеет

поэтому ты малообразованный козьма не в состоянии понимать словосочетание "субъективный человек" у которого -раздолбая как ты объективного нет...........

тебе обалдуй козьма аргументы давно и многократно и доказательно приведены...

социализм и коммунизм марксовый и м - л не возможны в принципе, так как запрещены объективными законами природы, законами диамата, диалектикой

art1

Кузьма Гуляйпольский вполне ясно и понятно сказал и мне лично марксовская раскладка никак никем еще не опровергнута в своей простоте об эксплуатации хотя бы в такой ее интерпретации: Рабочий никак не может за определенное время изготовить продукт строго до микромиллиметра положеной нормы. Непременно он сделает больше метра положеного (такая переработка разве оспорима?), а этот лишний произведенный метр разве владелец производства поделит с рабочим?
Никогда.
Что еще мудрить?

Кузьма Гуляйпольский

Ну, прежде всего, давно доказано, что "бытие определяет сознание".
То есть. Материя первична. Сознание - вторично.

Это значит, что "субъективный индивид" никак не может "иметь объективное в своём сознании".
Например, любое животное не может "иметь объективное в своем сознании".

На это способен ТОЛЬКО человек.
Ибо. Его сознание есть порождение мозга (материи).
Материя первична. Сознание - вторично.

Но.
К сожалению, ВСЕГДА были (есть и будут) противоположности ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.
Так уж устроен бесконечный мир, который развивается, благодаря борьбе противоположностей.

Как видим, гармонизация (глобализация) - это противоположность объективной реальности.
В народе говорят: "Нет ХУДА без ДОБРА".

Так было. Так есть. Так (вечно) будет.

Кстати.
Слово "не возможны" пишется слитно. И все предложения (в русской грамматике) начинаются с заглавной буквы.
Ну, это так. Для сведения. То есть. Трудно сказать кто здесь "малообразованный" (оскорбление см. выше), а кто - нет...

А вот - по сути.
"... социализм и коммунизм марксовый и м - л не возможны в принципе...", "... запрещены объективными законами природы, законами диамата, диалектикой..." - это безграмотная ЛОЖЬ.

ВН ЛЕБЕДЕВ

социализм и коммунизм марксовый и м - л не возможны в принципе, так как запрещены объективными законами природы, законами диамата, диалектикой

1. например, диамат требует раздвоение систем диалектическими противоположностями (классами ) с диалектическим противоречием между ними .....
а марксизм и м - л требует нагло уничтожение диалектических противоположностей (классов) с диалектическим противоречием между ними , то есть требует образование бесполых ассоциаций и не раздвоенного ассоциированного общества --социализм и коммунизм без источника саморазвития системы
, чем заведомо требует уничтожение человечества , которое вымрет по тебованию маркса и м - л.


2.
Есть закон сохранения энергии в материальносм мире , преобразования энергии, которая не может преобразовываться без наличия разности потенциальных энергий входа- выхода системы или без наличия разности потенциалов, то есть диалектических противоречий между диалектическими противоположностями полюсной пары, раздваивающей единое, отсюда следует требование объективного закона природы, в том числе, к системе общество государство :
без наличия полюсной пары с диалектическим противоречием между ними не может существовать ни один материальный процесс в материальном мироздании, как не может существовать и система общество государство, без внутреннего источника саморазвития, отраженного в схеме движения, роста и дележа материального потенциала в системе ОГ (схема им. Лебедева), поэтому требуется обязательная необходимость наличия полюсной пары диалектических противоположностей с диалектическим противоречием - разностью потенциалов между ними, ныне это "собственники средств производства -- не собственники средств производства" образующие в системе ОГ требуемый источник саморазвития системы ОГ.

маркс и м - л требует уничтожение раздвоению системы , то есть уничтожить источник саморазвития системы , поэтому по тебованию маркса и м - л человечество вымрет на потребу маркса и м - л.

Кузьма Гуляйпольский

В АБРАКАДАБРЕ (в бессмысленном наборе слов), предложенной ВН ЛЕБЕДЕВым, нет главного - СООБЩЕНИЯ о том, что "приведенное измышление" есть сугубо лично-индивидуальное мнение индивида с болезненным воображением.

Ещё раз подчеркнём: «Жизнь продемонстрировала правоту марксистской теории и актуальность ленинской практики... " (Г.А.Зюганов, газета «ПРАВДА» от 26.09.11).

ВН ЛЕБЕДЕВ

примитивному козлу гуанопольскому конечно не понятны азбучные истины , в том числе эти мною неоднократно разъясненные нормальным людям :

1
Гегель показал, что процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития. (Гегель, соч., т. 1, М.–Л., 1929, с. 157; см. также т. 5, М.–Л., 1937, с. 1, 2, 42, 154), http://dic.academic.ru/ dic.nsf/ enc_philosophy/4308,
Гегель показал, что развитие мира и познания осуществляется путем раздвоения на взаимоисключающие и взаимодополняющие противоположности, единства и борьбы между ними.

В диалектическом материализме это положение Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. (http://iph.ras.ru/elib/ 1077.html)
"Противоречие – есть корень всякого движения и жизненности; лишь поскольку нечто имеет в себе самом противоречие, оно движется, обладает импульсом и жизненностью" (цит. по [14, стр.124–125])".http://doctrina.by/catalogs/gegel.php http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Kohan/25.php

Иначе говоря, великая заслуга немецкого мыслителя заключается в том, что он рассматривал противоречие как источник саморазвития всего сущего http://www.kazedu.kz/referat/163221 ;

2. На этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_ s_angliyskogo_6 [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И., Философские тетради, 1947, стр. 327, 328);



социализм и коммунизм марксовый и м - л не возможны в принципе, так как запрещены объективными законами природы, законами диамата, диалектикой

1. например, диамат требует раздвоение систем диалектическими противоположностями (классами ) с диалектическим противоречием между ними .....
а марксизм и м - л требует нагло уничтожение диалектических противоположностей (классов) с диалектическим противоречием между ними , то есть требует образование бесполых ассоциаций и не раздвоенного ассоциированного общества --социализм и коммунизм без источника саморазвития системы
, чем заведомо требует уничтожение человечества , которое вымрет по тебованию маркса и м - л.


2.
Есть закон сохранения энергии в материальносм мире , преобразования энергии, которая не может преобразовываться без наличия разности потенциальных энергий входа- выхода системы или без наличия разности потенциалов, то есть диалектических противоречий между диалектическими противоположностями полюсной пары, раздваивающей единое, отсюда следует требование объективного закона природы, в том числе, к системе общество государство :
без наличия полюсной пары с диалектическим противоречием между ними не может существовать ни один материальный процесс в материальном мироздании, как не может существовать и система общество государство, без внутреннего источника саморазвития, отраженного в схеме движения, роста и дележа материального потенциала в системе ОГ (схема им. Лебедева), поэтому требуется обязательная необходимость наличия полюсной пары диалектических противоположностей с диалектическим противоречием - разностью потенциалов между ними, ныне это "собственники средств производства -- не собственники средств производства" образующие в системе ОГ требуемый источник саморазвития системы ОГ.

маркс и м - л требует уничтожение раздвоению системы , то есть уничтожить источник саморазвития системы , поэтому по тебованию маркса и м - л человечество вымрет на потребу маркса и м - л.

Законы диамата есть производные от объективных законов природы.

Агум

Без класса, типа общества не бывает.
Действительные Социализм и Коммунизм - классы общества - или общественные классы, относятся к не эксплуататорскому типу общества.
А Госкапитализм - это класс общества, Маркса - Энгельса - Ленина - Сталина - относится всё равно к эксплуататорскому типу общества.

Пролетариат - эксплуатируемая часть производства, не способен управлять ни производством в целом ни обществом - у него нет таких функций - у него только непосредственное собственное исполнительское функционирование, только управление своими действиями в заданном производственном процессе. Главная особенность неприятие ответственности за производство - ввиду ограничения (точнее даже отсутствие) прав.

Различия по занятости в обществе называется по-другому, а не классами. Мы это с ЛАСом тут обсуждали - это итог.