Агум

В обществе люди не могут делиться на классы, он один, а делятся только на страты.

Агум

У батюшек материя всегда была первична - изначально - бог - материальное существо - которое в основе всего.
ОНИ ИЗНАЧАЛЬНО ИЗВРАЩАЛИ ИДЕАЛИЗМ -ТОЛЬКО ПРИМАЗАЛИСЬ К НЕМУ.

Вы когда начнёте задумываться о действительном значении применяемых терминов?

Маркс когда извращал Гегеля просто не изучил категорию - количество у него - и не только это, хотя критиковать сподобился, по-этому у него и появилась первичность на собственных вымыслах - пустых - материи.

А закон прибавочной стоимости - он сдул у Рикардо - именно он рассматривал работников как инструменты производства, на которые нужны затраты на их воспроизводство и поддержание необходимого состояния. Но он в отличие от Маркса не занимался обманом - что просто не доплачивают - а если забирать в общую кассу по обществу, то это уже будет возвратом оплаты - инструментам - скотине - производственным рабам, по-этому рабы уже и не рабы - по-Марксу именно.

Кузьма Гуляйпольский

СОЦИАЛИЗМ и КАПИТАЛИЗМ – несовместимы. Все НОРМАЛЬНЫЕ люди(без СУМБУРА в БАШКЕ, изучавшие первоисточники основоположников научного коммунизма - Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина) пришли к такому (ВЕРНОМУ) выводу.

Ещё раз повторим: «Жизнь продемонстрировала правоту марксистской теории и актуальность ленинской практики... " (Г.А.Зюганов, газета «ПРАВДА» от 26.09.11).

То, что некоторые индивиды (видимо, одураченные и оболваненные по "Программам подрывной деятельности...") здесь, на коммунистическом форуме, пытаются продолжить это одурачивание и оболванивание обывателя, вовсе не означает, что (ЯКОБЫ) антимарксизм и антикоммунизм - это нынче модно.

ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ (здравому смыслу) ВСЕГДА были, есть и будут. В народе говорят: "СУМБУР в БАШКЕ рождается невежеством" и "НЕВЕЖЕСТВО не есть право на суждение".

То есть.
Пусть "говорят". Пусть выдают "желаемое" за "действительное". Пусть пытаются переложить всё "с больной головы на здоровую".

От этого ничего не изменится. "Собаки лают. А караван идёт". НАУКУ не перешибить примитивизмом рассуждений.

Этим они (буржуазные идеологи, бандеровцы, русофобы, неофашисты и т.д.) лишь подчёркивают своё гнусное нутро.

AZM

Для эгоистов сейчас модно с умным видом и голым задом сесть в крапиву, так сказать реализовать этим "права человека", свою независимость и суверенитет..
Так сказать уделаться и не признаться, до конца быть упертым антисоветчиком..
Инокомыслие у того, у кого мысли нет...

У кого "свое мнение", но он с ним не согласен......

art1

Что значит делятся на страты, а не на классы?
Страты - это слой общественный т.е. это может быть слой племени "бороро" или секта какого-нить "маниакального гипнотерапевта" а если серьезно, то это структура культурного слоя в обществе. Это к научной теории Маркса о классовом расслоении в обществе ни каким боком и не относится.
Классовость - это порождение эксплуатации человека человеком.
Так что класс эксплуататоров и эксплуатаируемых никак не исчез из проблемы политики ижизни народов и всех ее стратов
Уж очень примитивный вопрос для раскладки.
Какие тут сложности?

art1

Вот читаю вас и приходится констатировать, что и ньютон законы не открыл потому, что он все знания у других вычитал и другие ученые его ко всем открытиям как слепого подвели и ему остается лишь констатировать.
Именно так вы учения Маркса критикуете

AZM

С интернета Ньютон скачал
сначала 1 закон, потом 2, потом 3.
Места знать надо с каких сайтов скачивать, вот в этом его заслуга..

Пифагор теорему свою скачал,а Архимед не в ванну полез, а в интернет...

Агум

Классы это не его теория - чтоб вы знали - и примитивность выдумки их тоже - он это сдул.
В одном типе общества при делении на классы могут быть только подобные классы. Тип общества эксплуататорское - классы такого типа Феодализм, Капитализм, Госкапитализм( в том числе и СССР).

КЛАССЫ ДЕЛЯТСЯ ТОЛЬКО НА ПОДОБНЫЕ В ОДНОМ ТИПЕ, ЕСЛИ ЕСТЬ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ.

Эксплуатируемые находятся по социальному уровню ниже - они не на одном уровне с эксплуататорами.

Противоположности находятся на одном уровне.

Агум

Маркс то их совместил - вы просто понять этого элементарного не желаете. Он эксплуатацию человека перенёс и в Социализм и ранее в Коммунизм.

Вы проанализировать просто не желаете, а когда вам указываешь на очевидное, вы замыкаетесь и талдычите повторения, что это у вас наука.

Маркс и Энгельс и были буржуазными идеологами и до конца жизни ими и оставались - вели буржуазный образ жизни.
В отличие того же Сен-Симона или Оуэна.

Вам нужны производственные рабы в Социализме? Как это было в СССР.

ЛЮДИ НЕ ИМЕЛИ НИКАКИХ ПРАВ НИ НА ПРОИЗВОДСТВО НА КОТОРОМ И В КОТОРОЕ ВКЛАДЫВАЛИ СВОЙ ТРУД НИ НА РЕЗУЛЬТАТЫ СВОЕГО ТРУДА ВКЛАДЫВАЕМЫЕ В ПРОДУКТ ПРОИЗВОДСТВА.
И ЭТО ПРОИСХОДИЛО ПРИ РАЗДЕЛЕНИИ УЖЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ТРУДА В ОБЩЕСТВЕ.

МАРКСИСТЫ ПРИ ЭТОМ ПРОДОЛЖАЮТ НАСТАИВАТЬ, ЧТО НИКАКОГО РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА В ОБЩЕСТВЕ НЕТ - ЖИВУТ ДО СИХ ПОР ОДНИМ НАТУРАЛЬНЫМ ХОЗЯЙСТВОМ - В ПЕЩЕРЕ.

ЗАЧЕМ ЛЮДЕЙ ТАК УНИЖАТЬ? ДЛЯ ВАС ЛЮДИ ЭТО БЫДЛО БЕСПРАВНОЕ?

Кузьма Гуляйпольский

Ну, да. "Противоположности находятся на одном уровне".

Только одни противоположности создают НАУКУ. Другие - вредят этой науке.
То есть. Являются противоположностью ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.

Одна противоположность доказывала, например (в своё время), будто Земля плоская, и Солнце (ЯКОБЫ) вращается вокруг Земли (а не наоборот). Эта противоположность "гнобила" учёных в подземельях, жгла их (живьём) на кострах и т.д.

Но. НАУКА всегда двигалась вперёд. Развивалась в борьбе с догматами (анти-учёными)...

Да.
Половина человечества несёт людям ЗЛО. А половина - ДОБРО.

В народе так и говорят: "Нет ХУДА без ДОБРА".

То есть.
ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ были, есть и будут. Лишь БОРЬБА между противоположностями является источником РАЗВИТИЯ человечества.

И становится понятным, что всяческие (безграмотные) выдумки, типа: "Гармонизация", есть ЧУШЬ, БРЕД и ГЛУПОСТЬ индивидов с болезненным воображением.