Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2017, 04:49   #341
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Отрицаннем чего ? - Рассудка , надо полагать ?
Взаимодейстием с чем ? - Диалектикой ?
И стало быть
"Здравый смысл" = становление рассудка и диалектики ?
как на примере догмата от Кузьмы Гуляйпольского ?
Здравый смысл - это понимание правильное( более правильное) чего-то.
Тождественность(относительная) мыслей о чём-то с сущностью этого.

А Кузьма просто не знает, что бытие это уже действие действительного, а любое действительное и даже действие начинается с предпосылки с порядка - правила действия - так называемого сознания. Что именно порядок в основе МИРа - Кузьма и не желает знать и всячески противится этому.

Последний раз редактировалось Агум; 16.01.2017 в 04:54.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 04:53   #342
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Обсуждаем тему (см. пост №1)
Напомним. "Правила..." коммунистического форума запрещают ВРАТЬ и флудить. Например, обратите внимание на это: "... никаких "объективных "законов"... Ни в природе, ни в обществе" (см. пост № 334).

Стройную систему диалектики как совокупности логических законов и категорий разработал в XIX веке немецкий философ Гегель. Он сформулировал основные законы диалектики, по которым развиваются идеи, мысли. Он показал, что развитие идей происходит не по замкнутому кругу, а поступательно, от низших форм к высшим, что в процессе его совершается переход количественных изменений в качественные, что источником развития являются противоречия. Гегель дал характеристику основным понятиям (категориям) диалектики, показал их взаимную связь, превращаемость друг в друга.

Повседневный опыт, развитие науки и общественно-исторической практики показал, что главным в предмете философии является решение основного философского вопроса – об отношении сознания к бытию. Что было первичным: идея или материя? В поисках ответа на этот вопрос, философия раскрыла наиболее общие объективные законы развития природы и общества...
(Из учебника по основам философских знаний "Борьба противопололжностей...", год издания 2012).
Вы лучше самого Гегеля приводите, как это делали тут мы с ЛАСом, а не эту дамочку - с её пустозвонством.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 05:21   #343
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Но первобытный человек благодаря все более осознаваемому труду эволюционировался в современного человека, а не вожак из первобытного общества вывел сапиенсов в люди.
Вот так именно и формировалось осознание справедливости во всех общественных строях в истории.
А иначе откуда Пугачевым явиться, Разиным, Робеспьеру Марксу, Энгельсу,Ленину?
Без осознания некоторого уровня несправедливости и не менялись-бы рабовладельческий строй на феодальный и далее.

Ленин и революцию выстраивал с газеты "Искра" потому, что надо создать ведущее ядро из людей, сознание которых должно сформироваться на "искре" до достаточного понимания несправедливости в политике.
Вы хоть представляете себе как можно раба изменить на современного рабочего?
Он может стать рабочим с уровнем того раба, каким и был изначально и никак не станет современным рабочим с современным уровнем мышления. Такой рабочий с рабским сознанием был-бы ныне мечта для чубайса и вообще для олигархата.
Сознание справедливости не у низших формировалось, а спускалось только им.
Пугачёв("сын царя") и Разин - чистой воды бунты - даже не против российского крепостничества (крепостные были на уровне рабов) и были подавлены.

Вы наверно этого не знали, но в так называемой революции участвовали не только марксисты и они не были большинством. В России была череда революций - и первой главной силой выступали именно Эсеры - там было крыло левых эсеров. Большевики на съезде - отстранили левых эсеров их от какого-либо руководства, а когда те вооружённо поднялись, после того как большевики в ультимативной форме фактически предложили распустить партию - были уничтожены.

Я вам и написал про поднимателей которые и поднимали из рабов в пролетариат и даже современный.

Вообще разделение явное началось ещё в общинах с появлением рабов, а наследование возникло в первобытно общинном. Потом началось объединение общин и руководство общин стало выделяться представительством и дальше поехало - Феодальный стал пиком разделения - и начального формирования уже общества.

Действительные социалисты и выступали, чтобы все члены стали полноправными членами общества - как и буржуи, с возможностями этого полноправия и убрать таким образом эксплуатацию человека и неравенство.
Маркс же начал пропагандировать устранить это полноправие членов общества и уничтожить всех.

Последний раз редактировалось Агум; 15.01.2017 в 05:46.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 06:22   #344
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Буржуазные идеологи ВРУТ. Видимо, в силу их собственной необразованности (невежества).
Вряд ли необразованность тут причина.
Сытый голодного неймет.
Если буржуя низвести до нищеты, то всю свою образованность пересмотрит.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 06:28   #345
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А Кузьма просто не знает, что бытие это уже действие, а любое действие начинается с предпосылки с порядка - правила - так называемого сознания. Что именно порядок в основе МИРа - Кузьма и не желает знать и всячески противится этому.
Откуда взяться предпосылке? Бытие-же предпосылки и формирует.
Ваша логика даже не способна против своей-ж природы идти, а иначе метафизическая белиберда будет
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 06:31   #346
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Откуда взяться предпосылке? Бытие-же предпосылки и формирует.
Ваша логика даже не способна против своей-ж природы идти, а иначе метафизическая белиберда будет
БЫТИЕ ЭТО УЖЕ ЯВЛЕНИЕ - ФИЛОСОФИЮ ЗНАТЬ НАДО.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 06:50   #347
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Маркс же начал пропагандировать устранить это полноправие членов общества и уничтожить всех.
Маркс пропагандировал уничтожение классовости путем уничтожения чатнособственничества.
Все ваши измышления сводятся к одному пониманию - масса в природе всегд поляризуется вокруг одной скрепляющей массу закваски или знания, если говорить о народе.
Но убери знающего, то масса всегда переориентируется на другого из своей-же массы. Таков закон формирования неизбежного революционного перехода и строя от рабовладельческого до федального и далее.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 06:54   #348
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
БЫТИЕ ЭТО УЖЕ ЯВЛЕНИЕ - ФИЛОСОФИЮ ЗНАТЬ НАДО.
И что?
До явления нет и быть не может возникновения человеческих предопределений об этом явлении
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 06:58   #349
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
До явления нет и быть не может человеческих предопределений об этом явлении
Это не так. Пример - коммунизм. О нем сотни томов человеческих предопределений напрудили, задолго до того как его в 1975 году камбоджийские коммунисты построили.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 10:29   #350
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Обсуждая тему СОЦИАЛИЗМ и КАПИТАЛИЗМ - несовместимы (см. пост №1 темы), необходимо иметь представление о базисе и надствройке.

В процессе производства материальных благ (ценностей) люди вступают не только в сугубо производственные отношения, но и - в так называемые общественные отношения (политические, правовые, нравственные и пр.). Понятно, что эти общественные отношения не могут не влиять на экономическое развитие общества.

Производственные отношения людей (производство материальных благ), которые составляют экономическую структуру общества, в науке философия принято называть базис. При этом следует понимать совокупность производственных отношений, которая включает: форму собственности на средства производства (и вытекающие из неё отношения людей в процессе производства) и форму распределения материальных благ.

Не вступив в экономические отношения, люди не могут ни производить материальные блага, ни распределять средства к существованию. Следовательно, экономические отношения (базис) играют огромную роль в жизни общества.

Каждому обществу присущ свой базис. Он (базис) зависит от состояния производительных сил. Иными словами, для возникновения базиса необходимы соответствующие материальные (экономические) условия...

То есть можно утверждать, что базис является основой общественных отношений, основанием, на котором зиждется надстройка (политические, правовые, философские, нравственные, художественные, религиозные взгляды общества и соответствующие им отношения, учреждения и организации).

Надстройка ОБЪЕКТИВНО порождается базисом и неразрывно с ним связана. Каждому обществу присуща своя надстройка, которая возвышается над соответствующим ей базисом...

"… Тот класс, который представляет собой господствующую материальную силу общества, есть в то же время и его господствующая духовная сила" (К.Маркс, Ф.Энгельс, Соч, т.3, стр. 45). Поскольку при капитализме господствующими в обществе являются буржуазные идеи и учреждения, они используются буржуазией для борьбы с пролетариатом, для увековечения своего господства...
(Из учебника по основам философских знаний "Борьба противоположностей...", год издания 2012).

Как видим, сайт заполонили буржуазные идеологи, проникшие сюда, на коммунистический форум, под видом "сторонников КПРФ". И пытаются оболванивать и одурачивать обывателя, проповедуя антимарксизм и антикоммунизм, игнорируя ЛИКБЕЗ (изучение первоисточников основоположников научного коммунизма - Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина), проявляя поразительную дремучесть и невежество в вопросе ОСНОВ политических знаний.

Но.
КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ была (есть и будет) высшим достижением развития человечества. Ибо, "РАЗВИТИЕ есть БОРЬБА противоположностей" (В.И.Ленин). Это объективно. И никуда от этого не деться.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм vs социализм Noname Общение на разные темы 17 02.06.2016 17:28
Социализм=народный капитализм Геннадий2 Новости Российской политики и экономики 14 04.01.2013 00:36
Социализм - это капитализм госконтроля Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 1 19.12.2011 16:02
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG