Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.01.2017, 21:13   #211
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Сейчас случайно прочитал интервью с пилотом,слово в слово говорит тоже,что и я,да любому человеку,разбирающемуся в авиации,это ясно с первого взгляда.
Экс-командир самолета Ил-96, который ранее в качестве второго летчика-испытателя Внуковского авиаремонтного завода летал на Ту-154, по просьбе «МК» проанализировал то, что сейчас активно обсуждается в интернете. Вот, что он рассказал, подчеркивая, что это не только его личное мнение, но и позиция многих его коллег-летчиков:

- На основе данных только одного речевого самописца делать какие-то выводы преждевременно. Сейчас активно обсуждается фрагмент записи, где один из пилотов ругает закрылки. На этом основании делается вывод об их несогласованной работе из-за чего и произошла катастрофа.

Однако эту фразу нельзя понимать так, якобы, что-то произошло именно с закрылками. Эти слова могли быть просто криком отчаянья, из-за непонимания того, что происходит с самолетом. Чтобы получить объективную картину случившегося, надо взять запись параметрического самописца, который фиксирует работу аппаратуры на борту и, посекундно совмещая, наложить ее данные на запись переговоров экипажа. Это долгая кропотливая работа. Она не может быть сделана так быстро, а нас уже активно убеждают, что пилоты, якобы, перепутали агрегаты: вместо шасси убрали закрылки. Почему эта версия вызывает сомнение? Причин тому много.

Причина первая: да, действительно, переключатели шасси и управления механизацией расположены на верхней центральной панели. Переключатель шасси – это шарик и штифт. У закрылков переключатель по форме иной. Но это не главное. Важно другое: команду на уборку шасси командир корабля дает на высоте более 5 м, а закрылки убираются, когда самолет достигает высоты более 120 м. Можно это перепутать? Если постараться. Однако если второй пилот случайно путает кран уборки шасси с рычагом управления механизацией и ставит ее в убранное положение, то самолет, который находится в этот момент на высоте 10-15 метров над полосой, сядет там же.

Тем более, в Адлере полоса большая. Думаю, этот борт оторвался максимум с двух третей этой полосы. Если бы случилась та путаница, в которой нас убеждают, самолет упал бы прямо там же на полосе. Возможно, сел бы с большой перегрузкой, возможно выкатится пределы полосы, или у него подломились стойки шасси, но в районе полосы он все же остался бы. До моря точно бы никак не дотянул.

Причина вторая: закрылки убираются при высоте свыше 120 м примерно через 30-40 секунд после отрыва от полосы. Если уборка механизации по какой-то причине идет не синхронно, то при рассогласовании в положении закрылков более 3 градусов автоматика механически их тормозит в том положении, в котором они находятся. При этом управление механизацией совмещено еще и со стабилизатором. Он тоже занимает такое же положение, что и закрылки. В этом случае особых проблем у экипажа не возникает – действия известны и отработаны: встать на круг, слить топливо до максимального посадочного веса, и произвести посадку либо на том же, либо на ближайшем аэродроме. Такая ситуация не ведет к катастрофе ни при каких обстоятельствах.

Допустим также ситуацию, когда закрылки вообще не убрались. В этом случае скорость растет и как подсказка командиру срабатывает световая и звуковая сигнализация: скорость превышена, убери механизацию! Кричит она на всю кабину. Не слышать ее просто невозможно. И звук этот, естественно должен быть записан на речевом самописце. Но его почему-то там нет.

Причина третья. Она касается свидетелей катастрофы. Время восхода в Сочи в этот день – 7 часов 56 минут. Время падения самолета – 5 часов 27 минут. Это – ночь, море, ни огонька. А свидетели почему-то видят какой это был борт, что он находился на закритических углах атаки, падал хвостом вниз… Вот летом, когда вы купаетесь ночью в море, так на расстоянии 10 м от вас уже не видно. Хотя бы для интереса взять этих свидетелей, вывезти в море, положить на воду какой-нибудь предмет на расстоянии 50-100 метров и пусть они ночью определят, что там на волнах качается.

Смущает и тот факт, что чуть ли не сразу, как упал самолет, министр транспорта Максим Соколов сразу заявил, что проблема в закрылках. А уже через пару дней поднимают речевой самописец и сразу подтверждают, что это – именно закрылки. Другой версии нам практически и не предлагают.

Причина четвертая: Если все же верить тому, что самолет упал в воду хвостом вниз, то почему это произошло? По какой причине он сел на хвост? Возможно, причина вовсе не в закрылках? Что у нас находится в хвосте?

Для экономии топлива, для взлетных и посадочных характеристик на самолете создается задняя центровка. То есть большая часть груза загружается в задний багажник. И этот багажник буквально в двух метрах от двигателей, где находится вся проводка, рулевые поверхности и тому подобное. Если предположить, что в этом багажнике находилось какое-то взрывное устройство, то оно могло повредить рулевые поверхности, вывести из работы двигатели и привести к тому, что самолет стал неуправляемым и падал именно хвостом вниз. Причем это не обязательно должно быть устройство большой мощности. В катастрофе над Синаем тоже ведь по размеру было что-то вроде бутылки из-под кока-колы. Но тогда это устройство искали. А сейчас? Лично я в этом не уверен.http://www.mk.ru/incident/2016/12/29...-po-tu154.html
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:13   #212
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Вы все таки глупыйСлучаев сваливания из-за ранней уборки закрылков много.Но в данной ситуации,при ,как вы говорите,путании рычагов уборки шасси и закрылков,самолет или сразу бы просел резко на полосу из за недостатка скорости,или,если бы командир стал тянуть на себя,вышел на закритические углы и свалился,но тоже на полосу.Вам пишут об этом две страницы,ну какой же вы тупой,сказал бы Женя Лукашин.
По моему скромному мнению создается впечатление,что у вас не голова на плечах,а кусок оцилиндрованного бревна,покрытого морилкой.

В Ереване взлетел вообще без закрылков 31.12.70. и плюхнулся через 2 километра!
Репин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:18   #213
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Самолет не виляет хвостом при сваливании,он трясется и начинает кренитсяБез закрылков на Ту-154 не взлетишь,потому что будет гореть табло "Выпусти закрылки" и орать сигнализация так,что подпрыгнешь,когда перед взлетом РУД на максимал выведешь.Взлетая ночью свет в кабине выключен,табло невозможно не заметить.
Горит и орет,только не замечают,отключают сигнализаторы(Сухой Суперджет 100 в Индонезии.Выключили сигнализацию об опасном сближении с землей,чтобы нервы не трепала и приехали в гору).

В Далласе тоже все орало и мигало,тем не менее без закрылков полетели.
Смотрите фильм по ссылке.

Посмотрите реконструкцию в Далласе.Летят и ишшо как на взлетном режиме без подьемной силы.
Репин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:27   #214
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Репин Посмотреть сообщение
По моему скромному мнению создается впечатление,что у вас не голова на плечах,а кусок оцилиндрованного бревна,покрытого морилкой.

В Ереване взлетел вообще без закрылков 31.12.70. и плюхнулся через 2 километра!
Это клиника,РепинЯ вам уже писал,что если бы в Адлере было обледенение,тогда версия с имела бы место быть,но вы читать не умеете до сих пор.Объясняю для особо одаренного-когда взлетаешь в условиях обледенения,включаешь обогревы ВНА чтобы воздухозаборник не покрылся льдом,соответственно уменьшается тяга двигателей.И ни в коем случае (это написано в инструкции экипажа),не убирать раньше закрылки,ибо самолет тяжелеет,а обтекание крыла из-за льда ухудшается и сваливание происходит раньше.На практике закрылки не убирают очень долго при обледенении.Разуйте глаза -в Ереване было обледенение,что опасно даже для взлета с закрылками.Если бы его не было,самолет бы оторвался в конце полосы и набрал бы высоту,с обледенением шансов у них не было,вот и упали в 2ух километрах.Было вАдлере обледенение,если самолет даже в облачность войти не успел?Аэродинамику вы быне сдали точно,да и вообще вы труднообучаемый видимо.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:35   #215
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Репин Посмотреть сообщение
Горит и орет,только не замечают,отключают сигнализаторы(Сухой Суперджет 100 в Индонезии.Выключили сигнализацию об опасном сближении с землей,чтобы нервы не трепала и приехали в гору).

В Далласе тоже все орало и мигало,тем не менее без закрылков полетели.
Смотрите фильм по ссылке.

Посмотрите реконструкцию в Далласе.Летят и ишшо как на взлетном режиме без подьемной силы.
Сигнализацию невыпущенных закрылков никто никогда не отключает ,потому что смысла нет,ибо она орать начинает после выхода РУД на номиналА номинал при рулении не используется никогда ,иначе слетишь с рулежки или перевернешься,но это реконструкторам из Далласа неизвестно.Повторяю для тупых-даже если в Далласе все глухие и слепые(не знаю как у них,а у нас если она заорет,сидеть невозможно),то после взлета без закрылков они просто врезались в столб,иначе летели бы ровно и прилетели быА болтающийся самолет -это эффекты реконструкторов для таких как вы.Тем более,что ту154 без закрылков не взлетал,иначе бы не набрал штатную скорость и высоту в точке уборки закрылков!
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:35   #216
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Это клиника,РепинЯ вам уже писал,что если бы в Адлере было обледенение,тогда версия с имела бы место быть,но вы читать не умеете до сих пор.Объясняю для особо одаренного-когда взлетаешь в условиях обледенения,включаешь обогревы ВНА чтобы воздухозаборник не покрылся льдом,соответственно уменьшается тяга двигателей.И ни в коем случае (это написано в инструкции экипажа),не убирать раньше закрылки,ибо самолет тяжелеет,а обтекание крыла из-за льда ухудшается и сваливание происходит раньше.На практике закрылки не убирают очень долго при обледенении.Разуйте глаза -в Ереване было обледенение,что опасно даже для взлета с закрылками.Если бы его не было,самолет бы оторвался в конце полосы и набрал бы высоту,с обледенением шансов у них не было,вот и упали в 2ух километрах.Было вАдлере обледенение,если самолет даже в облачность войти не успел?Аэродинамику вы быне сдали точно,да и вообще вы труднообучаемый видимо.
Мне кажется Вам в Больницу пора!
В Ереване они взлетели вообще без закрылков!
Улетели на 2 километра и плюхнулись.
В Далласе тоже самое!
Репин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:38   #217
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Репин Посмотреть сообщение
Мне кажется Вам в Больницу пора!
В Ереване они взлетели вообще без закрылков!
Улетели на 2 километра и плюхнулись.
В Далласе тоже самое!
Да взлетели они в Ереване без закрылков,попали в обледенение,потому и упалиВы самолеты видели кроме как на картинках?Взлетает самолет без закрылков,только пробег больше и высоту дольше набирает,двоечник!

Последний раз редактировалось Офицер запаса; 06.01.2017 в 21:47.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:39   #218
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Сигнализацию невыпущенных закрылков никто никогда не отключает ,потому что смысла нет,ибо она орать начинает после выхода РУД на номиналА номинал при рулении не используется никогда ,иначе слетишь с рулежки или перевернешься,но это реконструкторам из Далласа неизвестно.Повторяю для тупых-даже если в Далласе все глухие и слепые(не знаю как у них,а у нас если она заорет,сидеть невозможно),то после взлета без закрылков они просто врезались в столб,иначе летели бы ровно и прилетели быА болтающийся самолет -это эффекты реконструкторов для таких как вы.Тем более,что ту154 без закрылков не взлетал,иначе бы не набрал штатную скорость и высоту в точке уборки закрылков!
Для твердолобых повторю-взлетов без закрылков-вагон и маленькая тележка.Не смотря на табло,сирены,чтение карт!

В нащем случае взлетали с выпущенной механизацией.
Что им надо отключать было?
О чем речь?
Репин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:42   #219
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Да взлетели они без закрылков,попали в обледенение,потому и упал
Безо льда дальше бы полетел?
Ага!Как в Далласе,пару километров до первого столба!
Вы не понимаете предмета разговора,голубчик!
Репин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:43   #220
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Репин Посмотреть сообщение
Для твердолобых повторю-взлетов без закрылков-вагон и маленькая тележка.Не смотря на табло,сирены,чтение карт!

В нащем случае взлетали с выпущенной механизацией.
Что им надо отключать было?
О чем речь?
Где я написал,что самолет не может взлетать без закрылков?Взлетели с выпущенной механизацией,ничего не надо отключать,но если перепутать рычаги и убрать на 10м закрылки вместо шасси-самолет,у которого скорость отрыва с закрылками гораздо меньше,чем скорость отрыва без закрылков,не полетит,а сядет прямо под себя.У вас когда в тролли набирают,есть элементарный какой-нибудь профотбор,или ....

Последний раз редактировалось Офицер запаса; 06.01.2017 в 21:48.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра искать зеленых человечков self-solo Общение на разные темы 16 23.05.2016 12:53
Где искать лидера? Нина Ворона Письма, обращения, объявления 5 02.09.2011 08:20
В 2011 году американцы отправят новый аппарат искать жизнь на Марсе Admin Наука и образование 11 26.10.2009 08:34
Минобороны ищет виноватых в том, что ракета "Булава" взорвалась во время решающих испытаний Admin Угрозы России и братским народам 5 05.01.2009 20:45


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG