Репин

В Ярославле справа сидел бывший инструктор командира и попытался взлет прервать.
На что командир скомандовал снова взлетный,а что дальше мы все знаем.
А так бы выкатились с полосы,трактором выташили обратно и через тройку часов улетели бы куда надо.

К тому ,что ошибок якобы не бывает.
Плюс еще межчеловеческая субординация.

Репин

Так и не понял где я не прав.
Они взлетали с выпущенными закрылками.
Если бы убрали их позже улетели куда нужно.
При чем тут чтение карты перед взлетом,если бортинюенер не правильно выполнил команду командира убрать шасси.

Понятно разброс.
Пляхани самолет о воду со скоростью 350 км час.

Репин

В кулуарах военные летчики говорят об обратном.
У гражданских с этим делом гораздо строже.

Старик

Для желающих расследовать эту трагедию
Нижеизложенную историю я твердо помню, но теперь не смог найти в интернете.

Сразу после разрушения небоскребов в Нью-Йорке 9/11 мне в обсуждениях попался рассказ о том, как спецслужбы США убили какого-то лидера (не помню какого). Реактивный Боинг, на котором он взлетел, внезапно встал дыбом и упал. Автор того сообщения утверждал, что эта катастрофа был сделана из подъехавшей к ВПП машины, с помощью дистанционного радиоуправления, которым закрылки хвостового оперения поставили вертикально. Хвост резко пошел вниз, лайнер потерял подъёмную силу и упал. Машина сразу уехала, никто не догадался ее задержать.

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Офицер запаса

Я вам объяснил уже о несостоятельности версии об уборке закрылков вместо шасси так как шасси убираются сразу после взлета 10-20м и все бы произошло практически на полосе-просадка и касание.Движки работали штатно,закрылки были выпущены.Даже СМИ сообщает,что самолет набрал скорость и высоту перед уборкой закрылков за положенное время.Штатный режим полета.Неужели непонятно?Убрали закрылки-полетели дальше с разгоном и набором,не убрали-горизонт,прибрали обороты ,сели с повышенной посадочной скоростью с закрылками во взлетном на аэродроме вылета.Если самолет падает в штопор-откуда там 350км.ч.-вертикальная очень высокая-входит камнем,горизонтальной практически нет,потому при неразрушенном в воздухе самолете не будет разбросаА в 5 утра "свидетели" могут видеть только бортовые огни,а они рассмотрели-с хвостом самолет или без в воду падал.

Офицер запаса

Да вы что?Все с точностью до наоборот

Офицер запаса

А какая пассажирам разница,кто там сидел и где?Что за подготовка экипажа,если пилот пытается прервать взлет без команды командира?Знаете,что такое скорость принятия решения?До ее достижения прекращают взлет,после-взлетают-это закон и безопасность в случае ЧП.Понятия о скорости принятия решения было у кого нибудь-все таки пассажиры за спиной?Если такая подготовка и слетанность у граждан,то я лучше с военными или поездом..

Репин

Ага,второму глядеть надо было как капитан всех убивает.
Ну тот и угробил в итоге всех,показал что он главный.

На импортной технике понятия слетанности нет,потому как экипажи не закреплены.
Экипаж 2 человека против 4 на советской.
Считаю в этом тоже есть предпосылка к происшествию,т.к.за спиной инженер дергает рычаги,а ты не видишь что.
Хотя и на боингах закрылки совали вместо шасси не раз.

Репин

Какое там!
В гоажданской авиации все четко!
В армии нет.

Офицер запаса

Я вам как неспециалист специалисту скажу,что если на педали поставить ноги чуть повыше,то они непроизвольно начнут жать на тормоз,и это не только в як-42.Так вот,второй пилот на разбеге жал на тормоз,а командир был естественно против.Это что касается подготовки пилотов в гражданской авиации и их психологической совместимости.
Также МАК отмечает, что в организме второго пилота были найдены следы фенобарбитала, оказывающего тормозящее действие на центральную нервную систему. Пилоты, принимающие данный препарат, к лётной работе не допускаются. Кроме того, из медицинской документации следует, что у второго пилота развивался полинейропатический синдром, который проявляется в нарушении координации ног и контроля их пространственного положения. Выполнение полётов при этом заболевании также запрещено.
Это что касается медицинского контроля,который вармии на порядок выше,знаю не по наслышке...
МАК выделяет следующие факторы, способствовавшие катастрофе:

Серьёзные недостатки в переучивании членов экипажа на самолёт Як-42, которое было выполнено не в полном объёме и с большими перерывами. Это привело к негативному опыту переноса навыков при пилотировании самолётов Як-40 на Як-42, выразившемуся в ошибочном расположении ног на педалях.
Отсутствие контроля со стороны командно-лётного состава авиакомпании за фактическим уровнем подготовки экипажа. Авиакомпания ЗАО «Як Сервис» фактически представляла собой только формальное юридическое лицо, в котором отсутствовала система безопасности полётов. Этому способствовало формальное проведение инспекционных проверок авиакомпании, проведённых комиссиями ООО Центр сертификации эксплуатантов ГА «Аэростандарт» и межрегионального территориального Управления воздушного транспорта Центральных районов Росавиации в 2010 и 2011 годах.
Ошибки и невыполнение технологических процедур, допущенные экипажем при подготовке и расчёте параметров взлёта, а также в процессе разбега. В частности, было неправильно названо значение скорости принятия решения (190 км/ч вместо 210 км/ч). Также не были рассчитаны взлётный вес, центровка, потребная дистанция взлёта.
Несогласованные, нескоординированные действия экипажа в заключительной фазе разбега. В момент схода самолёта с ВПП и перекладки стабилизатора в положение ~10 градусов КВС, вероятно, попытался прекратить взлёт, отклонив колонку штурвала «от себя», но после фразы второго пилота: «Чё ты делаешь-то?» вернул штурвал в прежнее положение. Почти в это же время бортмеханик, вероятно, отреагировав на действия КВС, но без его команды убрал все РУДы на «малый газ», но тут же одновременно последовала реакция второго пилота: «На х… ты!» и команда КВС «Взлётный», и РУДы были возвращены в прежнее положение. Однако из-за приёмистости двигателей взлётные обороты восстановились только через 6 секунд. Всё это привело к снижению скорости. МАК отмечает, что действия второго пилота не соответствовали его фактическим должностным обязанностям.
Далее насчет слетанности...В слетанном экипаже командир знает,что можно доверить правому,в какой момент,а правый знает,что и где подсказать левому,скорость высоту,полоса слева-справа при заходе в сму.
Кстати,когда экипаж 4 человека,это гораздо надежнее ,чем два.Проверено.Ушли спутники у GPS-вести навигацию со штурманом гораздо проще.Попали в грозу-приходится обоим пилотировать-радист связь ведет.Ну,короче ,вам специалисту виднее...