kapvi54

Однозначно, партия на предприятиях играла прогрессивную роль и способствовала повышению производительности труда! Вы не были, судя по всему, членом партии в СТРАНЕ СОВЕТОВ - отсюда и столь глупые вопросы у вас, уважаемая.

jra

Вы абсолютно правы.
У беспартийных было другое мнение о парткомах.

А вообще, было бы интересно досконально изучить функционирование кого-либо предприятия в советское время и сейчас.

kapvi54

А с чего вы взяли, что у беспартийных было другое мнение о парткомах? Кто вам сказал такую мерзость? Вы сами-то какого года будете?

У меня и отец и мать беспартийные - но никогда плохо о парторганизациях на своих предприятиях не отзывались - скорее наоборот - если что не так - так через партком можно решить актуальный вопрос!


Что касается досконального изучения - то, на мой взгляд, это у вас не выйдет сделать объективно - очень уж много скрытого самой системой в работе весьма значимых и серытых от глаз обывателя механизмов! Да и цели этих предприятий кардинально отличаются - в одном случае получение благ для всего общества - в другом случае получение прибыли для паразита-буржуя.
Так что выйдет у вас в этом случае, скорее всего, - напрасный труд!

Ботвинк

Я считаю, что дальнейшего экономического развития России было бы очень полезно изучить опыт Китая по переходу от социалистической экономики к капиталистической.

Леонид Ильич™

Это очень недальновидный подход, который во многом и привел к распаду и банкротству СССР. Если вы не желаете получать прибыль, если это для вас дело двадцатое, то ее у вас ее будет все меньше, а потом она совсем может исчезнуть, вы будете работать в убыток, потреблять больше ресурсов чем создавать, и добром это не кончится.

Так и случилось с СССР: по мере роста издержек, повышения зарплат и пенсий, затрат на гонку вооружений, дорогостоящих строек века и т.д. все больше предприятий и районов СССР становились убыточными. В 1970 е г.г. убыточными стали огромные отрасли (например, весь агропромышленный комплекс) и регионы (например, все "севера"). К началу 1980 г.г. экономика СССР стала потреблять больше ресурсов чем производить, недостаток ресурсов финансировался за счет вкладов населения в сбербанке. И уже в 1983 г. известный экономист Игорь Бирман написал книгу Экономика недостач, где охарактеризовал финансовое состояние СССР как крайне тяжелое, фактически банкротное, написал что катастрофа неизбежна. Он предупреждал не держать деньги ни наличными ни во вкладах, так как они неизбежно "сгорят", превратятся в ничто, рекомендовал все деньги тратить а еще лучше занимать в долг. Так оно и произошло. И не он один был такой умный, были и западные экономисты которые называли экономическую политику СССР нерасчетливой и самоубийственной.

А когда у СССР который был нацелен не на прибыль а на результат, кончились деньги, от него стали разбегаться и соцстраны, и союзные республики. И уже к 1992 г. не стало ни СЭВ ни СССР... Такова цена экономической безграмотности.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

kapvi54

Вы, уважаемый, наверное очень любите себя и очень вам нравится нести чушь, когда вы говорите о прибыли. Но при этом не хотите давать себе отчета в том, что этот показатель хорош для паразитирующего буржуя, но не имеет смысла для того, кто работает в безклассовом обществе...

Я понимаю, что вам этого не понять. Ну... что поделать - "каждому свое"...

В. Иванова

Забавные и у Вас.
Неправы Вы в том, что переворачиваетк смысл мной сказанного, причем ,возможно, преднамереено. Или Вы бот,который отвечает не читая.
Я почти в каждом сообщении пишу надо сравнивать величины, надо проверять на практике, а Вы все перевернули.
Или сами наконец то поняли, что надо не просто рассуждать, а результат анализировать

__________________
#Своих не бросаем#

jra

Чушь.
Экономика СССР была намеренно разрушена проходимцами - агентами ЦРУ в окружении Горбачева.
Кооперативы, выборы директоров, выход РСФСР из состава СССР.
И много всего.

Леонид Ильич™

По вашему, и тов. Ленину было "не понять", раз он требовал обеспечить прибыльность каждого госпредприятия в советской республике. И тов. Сталину, который говорил что "нам нужна известная прибыль". И всем другим руководителям СССР, т.к. при них прибыль исчислялась и планировалась, и за невыполнение показателей по прибыли с предприятий, объединений и министерств спрашивали, хотя к сожалению не слишком строго. Может вы считаете Ленина, Сталина и других руководителей СССР паразитическими буржуями?

И насчет прибыли в бесклассовом обществе вы ошибаетесь. Возможно вы плохо учились в совпартшколе. Прибыль не связана с классами. В определении прибыли нет ни слова о классах. Прибыль это оценка разницы между результатами хозяйственной деятельности и ресурсами, потраченными для достижения этих результатов. И пока человечество не изобрело скатерть-самобранку и вынуждено заниматься экономической деятельностью для обеспечения своего существования, оно будет определять наиболее целесообразные способы хозяйствования, а для этого будет измерять ценность результатов хозяйственной деятельности и сравнивать их с ценностью ресурсов, которые должны быть или были потрачены для достижения этих результатов. А разница между ними и есть прибыль.

Я уж не говорю о том, что когда во время обсуждения причин распада и банкротства СССР вы не можете привести ни одного содержательного аргумента а вместо них начинаете выдавать фантазии о том что по вашему мнению будет в "бесклассовом обществе", которое может быть когда-то возникнет через неизвестное количество сотен, тысяч или миллионов лет, то это по меньшей мере несерьезно. Как говорится, вы взвешены и найдены очень лёгким.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

тин

Прибыль это некий показатель эффективной экономической деятельности. Прибыль позволяет определить, насколько затраты оптимальны. Так в чем же отличие получение прибыли при социализме и в капиталистической России? Прибыль при социализме равномерно распределялась среди членов трудового коллектива. А при капитализме главный получатель прибыли это верхушка руководства предприятия. При этом верхушка предприятия ради получения прибыли намеренно ухудшает официальные показатели предприятия, в некоторых случаях фактические показатели и даже ухудшает показатели продукции. Например, уверяет коллектив предприятия, что те выпустили не того качества, поэтому продукцию водки надо уничтожить. После "уничтожения", типа "утилизации", эту водку сбывают налево. В итоге, верхушка в прибыли, а предприятие и трудовой коллектив в убытке. Так что при капитализме прибыль руководства предприятия ну не как не зависит от формальной эффективности самого предприятия.