Suum Сuique

Я в 1926 году не мог смотреть спектакли, так как в то время не родился, а ты похоже совсем не понимаешь, чем отличается платёжеспособность от общественной организации труда.

Я ни на что не воздействую и ничего не присваиваю, и тем более не утверждаю места, а ты займись самообразованием, чтобы не подменять управление эксплуатацией, а формы управления - классами, а то твою словесную бессмыслицу уже читать не возможно.

gsl2007

если вы не согласны с Лениным, что группы людей отличаются по своей роли в общественной организации труда (которая характеризуется, среди прочего, формами управления), то обращайте претензию к Ильичу, а не ко мне.

я всего лишь пытаюсь выяснить, были ли в СССР антагонистические классы и если были ("по ощущениям" все-таки были), то почему об этом умалчивали Сталин, Троцкий и партия в целом после 1936 года.

Всего наилучшего!

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Suum Сuique

Ну, да, только у тебя возникают ощущения, что советский рабочий класс и колхозное крестьянство были антагонистами и вели между собой непримиримую борьбу, но Сталин и партия об этом молчали.

gsl2007

ты любезный из какой страны? точно не из СССР

ты думаешь, рабочий брал билет в ложу бенуара за 40 рублей, а колхозник за 1 р. 20 на галерку? соотношение типа 50 тысяч и полтора миллиона по нынешним временам. Если скажешь, что это был 1926 год, то я тебе скажу, что в 1986 году таких открытых расценок на эксклюзивные места просто не было и разрыв был намного больше (билеты в театр - это лишь частный случай). Разрыв НЕ между рабочим и колхозницей, а между разными классами, ишачок

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

jra

Если сделать все билеты по одной цене: дефицит и спекуляция.
Таких дураков, как gsl2007, было полно в руководстве СССР.
Отсюда произвольные цены, несоответствие спроса и предложения, дефицит и торговая мафия.

Кстати покупка дешевых билетов, может быть признаком накопления денег для покупки золотишки.

Suum Сuique

Ага, антагонистическая классовая борьба в СССР выражалась в ценах на билеты в Большой театр. А, что тебе по этому поводу говорить твой лечащий врач?

gsl2007

болван, хотя бы представить себе отношения без денег на самом деле очень просто, если не повезло пожить советской жизнью.

Но там, где были денежные отношения, там антагонистические классы моментально вскрывались.

при безденежном распределении классовые различия было легко скрыть: две машины - одна Иванову, другая Петрову, два дачных участка - один Иванову, другой Сидорову, две путевки в круиз - одна Иванову, другая Федорову и так далее

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

gsl2007

в ценах на парфюм (список длинный-предлинный, но мы не торопимся, не так ли?)

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

gsl2007

Материалы 9 съезда РКП (б), март 1920 года, Москва

стр. 146

Бухарин “Тов. Осинский выдвинул один довод против единоличия. Он говорил: «Если там [при переходе на единоличное управление] достигается максимум упрощения, то простота хуже воровства». Разве это деловой довод? Нужно доказать, что именно эта простота хуже воровства!”



стр. 148

Сапронов. “Тов. Бухарин почему-то не знает о том, что существует тенденция заменить президиумы исполкомов председателями, но ему как будто известно, что каждую мысль можно довести до абсурда. Между тем, этот вопрос не первый день дебатируется, не первый день говорят, что должна быть единоличная ответственность председателей. Три дня тому назад было совещание председателей губисполкомов, на котором подымался вопрос о единоличной ответственности председателей президиумов и об определенных функциях этих председателей, совершенно независимых от функций президиума. Отсюда следует сведение роли президиума на-нет. Если быть логичным, нужно распустить президиум, но так дело дойдет и до исполкомов. На этом собрании это предложение провалилось, но мысль не провалилась! Мысль осталась. Сторонники этой мысли будут в другом месте ее проводить.

[…] Тов. Бухарин спрашивает: почему в мастерских возможно единоличное управление, в цехах тоже, а почему нельзя на крупных заводах? Вполне естественно, почему нельзя в крупных производствах. Потому, что при единоличии там не справиться с делом! Один не сможет произвести всю нужную работу, потому что управлять фабрикой и заводом не значит управлять столовкой на 15— 20 человек. Крупное производство требует и крупного управления. Почему недопустимо единоличие на заводе? Потому, что если вводить единоличие в крупных предприятиях, то почему тогда не ввести единоличие в уездных и губернских исполкомах и в ВЦИК, и тогда уже у нас будет другой принцип управления страной, другой принцип диктатуры пролетариата. Скажите: настал ли этот момент, когда нужно перейти к единоличию? Вы об этом умалчиваете, но это единоличие проглядывает у вас везде: в мандатах, заявлениях, везде проглядывает единоличная ответственность председателя исполкома, независимо от того, существует ли президиум или исполком…”


------
полемистов можно условно разделить по такому принципу: Бухарин (и где-то глубоко в тени Л.Б. Каменев - Москва город; Максимовский, Сапронов, Осинский - Москва губерния и центральные губернии). Не совсем понятной является следующая отсылка т. Рыкова (стр. 190): "я в своей речи задел одно из любимых детищ некоторых товарищей—именно наш Сухаревский компрод. Точка зрения, напр., т. Каменева по отношению к Компроду *[...] достаточно сильно была выражена в его речи, но с этой точкой зрения мы были знакомы и раньше." Единоличие над Сухаревским рынком? Несомненно, это значительно ускоряло сроки построения коммунистического общества у отдельно взятой группы людей.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Просто Надежда

Естественно.
И Бухарин,и Осинский,и Сапронов.и Каменев,и Максимовский будут уничтожены.в к.30-х.
Бухарин в марте 1938(так же расстреляна и его первая жена).
Осинский расстрелян в сентябре 1938(чуть раньше расстрелян и его сын).
Сапронов расстрелян в сентябре 1937(жена 10 лет лагерей).
Максимовский умрёт в лагерях в 1941.
Каменев расстрелян в августе 1936(так же расстреляны его два сына и первая жена)
Это им не от царских жандармов улепётывать,и по 567 раз в ссылках устраивать чемпионат по побегам.
Тут ребята посерьёзнее.Бах в лобик и в землю.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка