Катастрофа в российском инженерном образовании - Страница 2 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

MRAZISH · 20.01.2018, 23:33

Всё же история подтвердила правоту Столыпина, считавшего, что России надо заниматься реформой, а не войной. "Дайте 10-20 мирных лет, и вы не узнаете Россию", - так говорил он. Он знал, что делал. Введение всеобщего бесплатного образования планировалось завершить к 1920 году в масштабе страны. Мы знаем, что в 1922 гражданская лишь закончилась. Многие проекты Советской власти: ГОЭЛРО, Магнитка, ТуркСиб и другие были детально прописаны при царе. Более того, при царе был продуман великолепный план строительства каскада ГЭС на склонах Урала, - чтобы соединить водные пути Сибири и Европы... Большевики не потянули этот проект, просто не поняли, какие выгоды это несёт. Потом они запрудили равнинную реку Волгу. При "проклятом царизме" было построено больше железных дорог, чем за всё время большевизма. По ряду позиций большевики так и не догнали Россию 1913 года. А сколько миллионов людей было угроблено во имя "светлого будущего". Очень жаль, что Россия в 1914г. с таким ущербом для себя! выполнила союзнический долг. А вот союзники её предали. И всегда предавали. Жаль, что в 1914г. правительству не хватило "здорового эгоизма".

thinker · 21.01.2018, 10:48

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

По ряду позиций большевики так и не догнали Россию 1913 года.

__Сказал, как отрезал!
__А конкретнее?

Старик · 22.01.2018, 17:08

Цитата:

Сообщение от Ботвинк

В Сколтехе рассказали, как нужно строить инженерное образование.

Цитата:

О том, как создавать современные вузовские программы для инженерных специальностей, рассказал профессор Массачусетского технологического университета Эдвард Кроули. Его выступление состоялось в Сколковском институте науки и технологий в рамках Европейской региональной конференции сообщества университетов с практико-ориентированным обучением CDIO.

Кроули выделил 12 принципов, которые, по его мнению, важны для разработки эффективной программы подготовки инженеров. Образование должно строиться исходя из контекста окружающей реальности, культурного пространства и среды, в которой происходит обучение; оно должно давать не только знания, но и практические навыки, а также возможности их применения; необходим вводный курс, дающий представление об инженерной практике; обучение должно включать не менее двух проектов разного уровня и давать возможности для практического освоения навыков. Кроме того, важным эксперт считает и развитие навыков межличностного общения, и вовлечение студентов в дискуссии, и контроль качества преподавания, успеваемости студентов и в целом результатов программы.

Европейская региональная конференция сообщества университетов с практико-ориентированным обучением CDIO проходит в Сколтехе 18 и 19 января. Она посвящена инновациям в образовании, ее девизом стало: «Задумай – Спроектируй – Внедри – Управляй» (Conceive-Design-Implement-Operate, CDIO). В ней принимают участие специалисты из десяти стран мира.

Вам самому-то не смешно от таких лекций и конференций?
Это же копия учителей мещанина во дворянстве!

Чтобы сказать А, надо широко открыть рот, вот так: aaaaaaaaaaaa
Чтобы сказать О надо вытянуть и округлить губы, вот так: оооооооо

И вот за это шарлатанство власть под управлением Путина и фирма, прозванная в народе "Cколько вам?", платят большие деньги. Деньги из народного кармана, естественно. И себя не забывают.

Цитата:

Сообщение от Ботвинк

Для создания эффективной системы технического образования необходимо сформировать структуру, обеспечивающую свободный обмен информацией между университетом и внешним миром.

Ещё одни "Рога и копыта" типа ФАНО. Очередной попил бюджета.
Сформировать еще одну "структуру" - это то, чем они занимаются все годы президентств Путина - Медведева - Путина.
А воз и ныне там.

Старик · 22.01.2018, 18:59

[Ботвинк;665235]Вот такая статья: «Мы снова оказались в 1929 году…»
Глава Сколтеха откровенно рассказал о катастрофе в российском инженерном образовании.

Цитата:

Сегодня на очередных губернаторских чтениях в Тюмени с лекцией выступил академик РАН, ректор Сколковского института науки и технологий (Сколтех) Александр Кулешов.

Ученый рассказал о том, что Россия в плане подготовки инженерных кадров оказалась на задворках цивилизации. <А благодаря кому? И можно ли что-то исправить, не только не устраняя причину, но даже не называя её?>

Но несмотря на колоссальное отставание, уверен Кулешов, мы еще можем перепрыгнуть через эту пропасть. <Надо только денег ещё больше дать Кулешову. В этом вся суть выступления Кулешова>

Как страна оказалась в столь плачевном положении и что нужно, чтобы из него выбраться, – в нашем конспекте лекции академика.

Начал Александр Кулешов издалека, с 1929 года. После революции прошло 12 лет, и внезапно стало ясно, что в молодой советской республике инженеров нет. <Это преувеличение. План ГОЭЛРО кто реализовал? >

Все кадры, выращенные прекрасной российской императорской школой, эмигрировали за рубеж. < Многие уехали, но ведь далеко не все. Кулешов преувеличивает, чтобы обоcновать свои аппетиты. >

Новых надо было выписывать из-за границы. По стечению обстоятельств в США в то время была великая депрессия и задача оказалась выполнимой. Американские инженеры приехали на великие социалистические стройки: Днепрогэс, АЗЛК, ГАЗ - сотни фабрик и заводов. Кроме того, они обучили новое поколение советских спецов. И вскоре в стране сложилась новая инженерная школа, самой высокой категории.
<Кулешов лжет. Импортные спецы работали на стройках. А обучением студентов занимались старые русские кадры. Свои. Кулешов не сможет назвать фамилию ни одного импортного профессора химии, математики, механики, сопромата, физики и т.д.>

И те же кульманы, и те же старички

О том, что это была реально конкурентоспособная школа, свидетельствует хотя бы такой факт. В 1995 году американцы купили у России ракетные двигатели, созданные в 1954 году в рамках советской лунной программы. Когда ее закрыли, двигатели залили маслом, завернули в целлофан и законсервировали - зарыли в поле. Прошло 40 лет. Американцы взяли на пробу один из двигателей (на том поле за десятилетия вырос березовый лес, который пришлось спилить) и испытывали его 10 тысяч часов вместо положенных 5 тысяч. Испытания прошли блестяще, американцы купили все эти двигатели до единого. Они до сих пор летают на наших движках, то есть их инженерная мысль не смогла опередить советскую. При этом все было сделано на кульманах и логарифмических линейках, без использования компьютеров.
<Более того, наших специалистов учили в ВУЗах с 1930х годов по традиционным русским программам, после ликвидации засилья луначарских .>

Но время идет вперед, меняется подход к решению задач. Современный инженер знает о свойствах металла меньше, чем кузнец, который ковал доспехи в средние века.
<Жутко развесистую клюкву высотой с секвойю рисует слушателям Кулешов. Он уверяет, что средневековые кузнецы лучше современных инженеров знали химию металлов и кристаллографию. Может, они и доменный процесс лучше знали? И присадки типа вольфрама? И рентгеноструктурным анализом пользовались?>

«Опыт на кончиках пальцев», который был так ценен столетия назад и передавался из поколения в поколение, теряет значение. <Опять ложь. Если бы это было так, то не добивался бы Кулешов денег на импорт спецов. Купил бы забугорные книжечки и учил бы по книжечкам.>

А на заводе «Энергомаш», который создавал те самые легендарные «лунные» двигатели, время застыло: до сих пор те же кульманы, за которыми стоят дряхлые старички.

Гордость сталинской индустриализации – ДнепроГЭС – была построена под руководством американских инженеровГордость сталинской индустриализации – ДнепроГЭС – была построена под руководством американских инженеров.
< Мои родственники в середине 1930х жили в доме, который для себя проектировали НЕМЕЦКИЕ специалисты, работавшие на строительстве Днепрогэс.>

Лук как оружие исчез не потому, что он менее эффективен. Когда появились первые ружья, они проигрывали тетиве и стрелам. Процедура заряда порохом была очень медленной, а дальность выстрела гораздо меньше, чем у хорошего лучника. Так почему восторжествовал огнестрел? Хорошего лучника нужно было учить 20 лет, а стрелка из ружья – месяцы, а то и дни.
<Кулешов по своему опыту это знает?>

То же самое произошло в 90-е с инженерией. В конце 80-х стали появляться мощные компьютеры, персоналки, которые полностью преобразовали науку. Инженерия 70-х и нынешняя инженерия не имеют вообще ничего общего.
<Кулешова несло. Ему очень хотелось кушать>

Академик Кулешов до «Сколково» работал директором Института проблем передачи информации РАН, из которого вышло три лауреата Филдсовской премии.
< Кулешов тщится создать ощущение, будто те сверхспециальные темы, за которые были получены Филдсовские премии, как-то связаны с работой его конторы>

В институте, говорит лектор, была создана замкнутая экосистема,
< ЗАМКНУТАЯ ЭКОсистема? – У Кулешова в буфете продавали чай из очищенной мочи сотрудников? А бутерброды, извините, из чего делали?>

которая готовила выпускников для себя – часть для работы в исследовательской сфере, часть – в практической, в стартапах.
<Ну и где польза стране? Где польза науке?>

Институту нужны были ученики, которых поставляли ему математические вузы. Удивительно, но студентов московского физтеха, самого успешного математического бренда страны, после второго курса приходилось доучивать годы.
<Значит, хорошие выпускники ФизТеха к нему идти не хотели. Шли худшие. Лучше бы Кулешов не далал вид, что математика у всех одинаковая, а поведал бы, что его выдающиеся ученики сделали в ФИЗИКЕ. Сколько из них смогли соответствовать требованиям ФизТеха?>

Уровень математической подготовки даже в лучших вузах страны оказался невероятно низок. На входе институты получают самых одаренных ребят страны, а на выходе отдают сырье.
< И кто виноват? - Опять молчок>

Жизнь стала другой. Готовить специалистов надо с другой интенсивностью и обучать другим вещам. Математическая подготовка для инженерной деятельности является крайне убогой.
<Кулешов павлиний хвост распускает. А конкретного ничего не говорит. Саморекламой занимается>

Например, сопромат <Опаньки. Кулешов причислил сопромат к математической подготовке. Что он еще к ней относит? Бухгалтерию?>

– эта дисциплина исчезла в Европе, такого понятия нет вообще.
<Это уже не бендеровщина, это ноздрёвщина какая-то.>

Никакой практической ценности он не имеет.
<Ага. Строительство без сопромата. У Кулешова все дома?>

А у нас людей этому учат до сих пор.
<Кулешову это не надо. Зато другим надо. А ему-то какое дело?>

«Я спрашивал у одного из ректоров: на первом курсе почему вы учите аналоговую электронику? – рассказал Кулешов. – А мне отвечают: «Ну, у нас есть Иван Иваныч в штате, и ему уже 70 лет, давайте этот предмет оставим». Ну, что ж тут делать – оставим так оставим».
< Кулешов позирует. Делает вид, что все задачи можно цифровой электроникой решить. Он просто иных не знает. >

Раньше был слесарь дядя Вася, теперь наше оружие - флэшки

Черчения как дисциплины в мировом образовательном процессе тоже давно не существует.
<Это настолько глупо, что даже не смешно>

Для этих целей используется софт, который позволяет легко делать трехмерные модели. То, что раньше делалось на чертежах, сегодня - работа для компьютера.
<Понятно. Вместо того, чтобы набросать эскиз копеечным карандашом за две минуты, надо покупать АвтоКэд и станок - автомат к нему за бешеные деньги. Инче Кулешов ничего делать не умеет и никому не велит.>

Эта революция подтолкнула развитие производственных средств, которые реализуют возможности вычислительной техники. Например, станков с программным обеспечением, ЧПУ.
<Это еще в СССР было сделано. Для некоторых производств это полезно. Но далеко не для всех. Ещё Чарли Чаплин высмеял таких рррреволюционеров, показав испытание механической столовой>
https://www.youtube.com/watch?v=n_1apYo6-Ow

«Раньше был слесарь дядя Вася в очках с толстыми стеклами, который на станке вытачивал деталь, ориентируясь на звук. А сейчас всего этого не нужно, есть ЧПУ. Твой инструмент - это флэшка, а не золотые руки», - говорит академик.
<Слышали мы уже эту песню от Ливанова или Фурсенко. Надоела.>

Российские предприятия оказались не готовы к прогрессу.
<Именно поэтому ими завладели всякие Ротшильды?>

И проблема не только в том, что у нас нет станков или программного обеспечения. На некоторых предприятиях есть и то, и другое. Но нет специалистов, которые могли бы перевести в электронную, понятную для современных машин форму, существующие в виде бумажных чертежей наработки.
<Ишь чего захотел. Это не грампластинки оцифровывать>

«У них есть старые чертежи, и они не могут их перевести в цифру, драматически не могут. Нет специалистов у нас по этому вопросу, – объясняет Кулешов. – Документацию на самолет «Сухой Суперджет» делали по этой причине западные фирмы, хотя это рутинная работа, там нет никакой математики».
< И 70% комплектующих импортные тоже по этой причине?>

Россия вновь оказалась в ситуации 1929 года: инженеров новой формации просто некому учить.
<Вот и занялся бы. Но ведь не может. Потому и призывает.>

Создание Сколковского института, считает Кулешов, - реакция правительства, осознавшего этот факт.
<Это он лизнул начальству укромные места. Сердюковы в принципе не могут ничего, кроме как Васильевых брильянтами снабжать>

Стало ясно: мы пришли к ситуации, когда у нас до сих пор есть наука, но нет инженерии.
<А кто уничтожил отраслевые НИИ?>

Нам снова нужно ввозить из-за границы людей, которые будут учить тех, кто уже потом будет учить массы.
<Ага. Учить как мещанина во дворянстве>

«Нам удалось привлечь очень квалифицированных спецов с запада, по 100 человек в год они сейчас выпускают, - говорит глава Сколтеха. – Но в России своя специфика. Мы были маленькой копией MIT, Массачусетского технологического института. Лучшие мировые практики собирались внедрять без изменения на нашей почве. Но практика показала, что это не так просто. Вскрылась одна забавная проблема».
<Вскрылась? Она изначально была заложена>

В США, в том числе в MIT, студент сам выбирает, чему ему учиться, из собственных соображений. Ту же систему перенесли на российскую почву, а она здесь работать не стала. Почему? На этот счет есть теория. Годовой курс в Массачусетсе, одном из лучших вузов мира, стоит 50 тыс. долларов. Иногда их вносят родители студента, иногда футбольная команда, иногда сам MIT платит за обучение. Но это всегда живые деньги, и у обучающегося этот факт прошит в мозгах. За него платят, и это его единственный шанс в жизни. Поэтому он рвет знания челюстями. А наши студенты учатся бесплатно, да еще и получают стипендию. И предметы они выбирают, какие попроще. Так что американскую систему обучения в России пришлось менять.

Сможет ли Россия сократить тот разрыв, который отделяет ее от западной инженерии? Своими силами – точно нет.
<Да, пока страной управляет Путин и Кулешовы - не сможет. >

По оценкам экспертов, общая трудоемкость того, что вложено в инженерные софтовые разработки, которые существуют на данный момент, составляет 750 тысяч лет квалифицированного человеческого труда.
<И могучий Запад трудился над ними 750 000 лет. Это диагноз. Даже не смешно.>

Даже если Россия завтра воспитает 5 тысяч таких специалистов (а это невозможно), им понадобится 150 лет непрерывной работы, чтобы создать автономную экосистему. Что же делать?
<Что экоэнтузиасту Кулешову делать? - Пусть уже сейчас пьет чай из своей очищенной мочи. >

«Мы не можем зависеть от санкций, - говорит ученый. - Нельзя оказываться на крючке. Решение есть – надо вычислить наиболее критические точки в системе образования и сосредоточиться на них».
<Бу-гага. Оффшоры тут ни при чем?

Вы продаете пуговицы, а клиенту нужен костюм

Поскольку встреча состоялась в Тюмени, гость отдельно остановился на проблемах нефтегазовой индустрии. Все российские нефтекомпании живут на технологиях мировых сервисных грандов - «Шлюмберже» и «Халлибертон». А мы, россияне, что, не можем сами сделать то же самое? «Ко мне нередко приходят, особенно в рамках проекта «Сколково», - отвечает сам себе ученый. - Приходит ко мне, например, с мехмата профессор математики. Говорит: “Я написал со студентами классную гидромеханику (софт для использования при добыче), для нефтяников. Всем показываю, все хвалят, а никто не берет. Как ты можешь это прокомментировать?” А это очень просто. Мы в основном имеем дело с полевыми инженерами. Ему нужно готовое решение, он хочет работать мышкой, с комфортом. Ты ему приносишь пуговицу от пиджака, а ему нужен костюм».

То есть российским компаниям необходимо учиться создавать комплексные решения.
< С 1993 года учимся капитализму и никак научиться не можем! Так может, дело в нем, а не в нас?>

Но сделать это силами десятка умников невозможно.

У современного инженера есть выбор интеллектуального инструментария от сравнительно простого до невероятно сложного. На максимум использует все наработки человеческой мысли лишь 1% специалистов. Это стало ясно 15 лет назад. Западное сообщество решило, что надо увеличивать этот показатель, но через 15 выяснилось: ничего не поменялось, это константа. С чем это связано, сложно сказать, есть на этот счет разные теории, но это факт.
<Ну вот. А Кулешов призывает тратить деньги на импортных портных для нового наряда королю>

И компании пошли по другому пути. Они начали проектировать так называемые вертикально-интегрированные решения. Для нематематиков и неинженеров лектор объяснил это примером. Допустим, есть инженер, который всю жизнь проектирует редукторы. Надо сделать для него такой софт, который «экранирует» его от сложных математических расчетов, чтоб он работал только в привычной ему среде, а все, что из нее выпадает, программа обсчитывала бы за него сама. Сейчас главные производители софта на планете работают над такими решениями.
<Работают над такими решениями? А ведь только что Кулешов уверял, что такие решения массово используются и другие все устарели!>

Зона применения для ограниченных людей катастрофически сокращается
<А как же призыв родной для Кулешова партии отказаться от подготовки творцов и перейти к подготовке пользователей?>

Другой вызов,
<Вот стоит американскому президенту что-нибудь малопонятное сказать типа "вызова" или "дорожной карты" - лизоблюды тут как тут>

какую-нибудь с которым бьется передовая человеческая мысль, связан с тем, что большую часть своего времени специалист посвящает, условно говоря, рысканью по каталогу накопленных знаний. Даже в самых высокотехнологичных компаниях мира – Airbus и Boeing, где очень сильные сотрудники, рядовой инженер тратит 60% времени на поиск аналога того решения, которое ему необходимо. То есть сидит в интернете и ищет там какую-то готовую модель, которую потом ему надо будет подправить.
<Вместо того, чтобы новую создать )))>

Некая американская компания долгие годы просто копила базу созданных инженерами всего мира 3D-моделей. Инженеры, которые их создавали, складывали эти модели бесплатно в эту базу – даже без аннотаций или с минимальной аннотацией. Недавно эта база была продана почти за миллиард долларов. И сегодня колоссальные усилия математиков направлены на создание алгоритмов, которые бы позволили эту базу использовать для извлечения необходимых моделей.
<Это не для математиков занятие, для бухгалтеров>

«Допустим, мне нужно спроектировать дачный домик, - приводит доступный пример Кулешов. – Наверное, все или почти все домики в мире уже спроектированы. Все, что надо - изменить один из готовых проектов. Надо, чтобы софт достал из базы наиболее близкий к тому, что у тебя в голове, объект. И если это начнет работать, будет сумасшедший дан импульс развитию инженерных технологий».

Мир, говорит профессор, со страшной скоростью разлетается в разные стороны. В одну сторону летят «яйцеголовые», а в другую – те, чья единственная функция – быть обслугой. Зона применения для людей со средними умственными навыками сжимается как шагреневая кожа.
Шансы у России есть, у нас хорошая генетика

Понятно, что сейчас российский инженер – это человек, сидящий где-то на обочине проселочной дороги. Как вернуть его на главную магистраль?
<Очень просто. выгнать болтунов типа Кулешова>

Для начала нужно понять: во всех передовых направлениях простых задач не осталось. Все, что было просто, уже решено. А сложные задачи требуют сложных методов, и это тот элемент, которому мы не учим и который надо полностью менять в системе подготовки инженеров в РФ.

Очередной пример: во Франции 51% выпускников школ сдает определенный тест, который нужен для дальнейшего обучения. Если не сдал – не можешь претендовать даже на учебу в ветеринарном техникуме, не говоря про топовые инженерные или математические вузы. Результаты этого теста показывают, что французский школьный диплом полностью покрывает все российское высшее образование. 18-летний француз намного лучше и глубже знает математику, чем любой выпускник российского вуза, кроме, возможно, физтеха и «вышки».
А потом этого француза еще два года учат только физике и математике. И только после этого он идет учиться инженерии.
<Видимо, Кулешов не отвечает требованиям, предъявляемым к французским шольникам. И это его пугает>

Если ты не понимаешь математики, ты не способен стать инженером.
<А Фурсенко против!>

Но в России понимание этого тезиса не стало массовым, потому что нет людей, которые бы массово этому учили.
<Чему учили? - Этому тезису. - И сколько лет надо ему учить таких, вроде Кулешова и правительства?>

Как было в СССР с 1929 по 1935 годы. Но эту проблему еще можно решить. «У нас интеллектуально хорошая генетика, у нас есть все возможности, чтобы перепрыгнуть эту пропасть и не в два прыжка, а в один, - оптимистично заявил Кулешов. - Но пока мы находимся в 1929 году. И надо ввозить кадры из-за рубежа, иначе мы приблизимся к Нигерии и Зимбабве, где люди умеют пользоваться гаджетами, но не понимают, как они работают».
<И именно поэтому кулешов призывает ипортировать специлистов, которые будут учить нас пользоваться гаджетами. Где у него логика?>

Этот текст покажет думающим людям, в чем вред пропаганды путинских успехов. В том, что шарлатаны все больше и больше опускают народных средств в свой карман. А власть закрывает на это глаза, потому что шарлатаны создают ей видимость движения вперед. Как в анекдоте советских времен: закрыли шторы, раскачивают вагон и кричат "Ту-тууу!"

Старик · 22.01.2018, 22:13

Академик Кулешов из Сколково (см. выше) лишь симулирует беспокойство за состояние Российской системы инженерного образования.

Такие симуляции у нас были уже в 1980х, когда решался вопрос, свою ли систему ЭВМ развивать или IBM копировать. Тогда решающий вклад в пользу Запада, по моим сведениям, внес академик Велихов. В итоге СССР поплелся в хвосте США. У нас налаживалось производство их перфокарт тогда, когда США от них уже полностью отказались.

Академик Кулешов тоже работает на Запад.

Он в докладе рекламирует ту систему, которую сейчас навязывает правительство и вслед за ним дармоеды в ректоратах.

Это система преднамеренного недоучивания человека до уровня самодостаточного специалиста, способного учиться самостоятельно.

Именно для этого выпускают бакалавров, а не специалистов.

Это система постоянного доучивания ПОСЛЕ окончания ВУЗа под видом повышения квалификации.

Для такой системы важно, чтобы специалист был “кнопочником” (т.е. тем, кого научили кнопочки нажимать, потребителем, а не творцом, в полном соответствии с намерениями Фурсенко и Ливанова).

Именно такова цель пресловутого "компетентностного подхода" в образовании, который сейчас нам насильно внедряют и на котором ректоратские лизоблюды массово делают карьеры: не дать студенту стать ДУМАЮЩИМ специалистом, сделать из него "кнопочника", ограничить его мозг некими "компетенциями" (в русском языке до сих пор нет такого словоупотребления, никто не понимает его смысл, но цель этой непонятности я тут объясняю).

Поставщик услуг периодически меняет кнопочки на оборудовании и вуаля, лёгким движением руки специалист превращается в неуча, которого надо опять учить.

А это ДЕНЬГИ, притом немалые.
И н етолько деньги, но и гарантия послушности специалиста.
Примерно как в ипотеке (лишился работы - лишился зарплаты - вылетел с семьей на улицу умирать).

Такая идея для нас новинка и власти скрывают её суть, но на Западе она уже давно задействована в других сферах человеческой деятельности и это дает нам возможность понять её смысл.

Например, самая известная в мире фирма, производящая смартфоны, в итернете подвергается критике за скрытое ухудшение качества своих смартфонов с помощью обновления прошивки. После такой прошивки, проходящей автоматически и дистанционно, по истечении гарантийного срока её смартфоны начинают тормозить, быстро съедать заряд батареи, фотографии тускнеют и т.п. Т.е. хозяина смартфона искусственно, программным способом вынуждают купить новый, более дорогой и якобы более совершенный.

Другая фирма производит разные модели смартфонов, причем у младших, более дешевых моделей фотокамера заметно хуже. Любители раскопали, что в настройках нужно выключить, чтобы она снимала так же, как камера более дорогой версии.
Т.е. опять обман покупателя.

Еще пример такой же политики вымогательства в сфере услуг.
Фирма Монсанто, производившая эйджент оранж, которым был отравлен Вьетнам и американские вояки, по всему миру агрессивно навязывает фермерам свои “услуги”. Она предлагает семена, удобрения и гербициды, которые поначалу сулят повышение урожая. А потом, по мере того как сорняки привыкают к гербицидам, она требует повышать уровень гербицидов. Урожай становится ядовитым. Но фермер не может отказаться от услуг “Монсанто”, потому что техникой ГМО Монсанто лишает семена возможности давать потомство. Эти семена бесплодны. Кроме того, фермеру грозят очень большие штрафы за отказ от “услуг” Монсанто. Фермеры разоряются, их земли захватывает монополист Монсанто или связанные с ним лица.

Точно такая же практика имеется в производстве тракторов на Западе. Фермер покупает трактор, напичканный электроникой. Электроника ломается. Фермер по договору купли обязан вызвать ремонтников этой фирмы. Пока они едут - у него работа стоит. Но если он осмелится сам что-то отремонтировать – ему придется выплатить чудовищный штраф. В Интернете пишут о 500 000 долларов.

Точно таково же жульничество с бакалавриатом: это искусственное создание необходимости вечного доучивания ПОТОМ.

Именно эту систему вынужденного доучивания нам втюхивают министры, академики Кулешовы и правительство.
Под видом мирового прогресса.
Практически все они работают в интересах западного бизнеса и против интересов России.

Сейчас Кулешов хочет импортировать инженеров, но он не говорит, что они научат наших давить кнопки на оборудовании со сроком действия два - три года. А через три года – вуаля, - кнопки поменялись, - выкладывайте денежки на доучивание и модернизацию оборудования.

Это в точности та же система закабаления, что и кредиты МВФ.
И рекламируют её здесь те туземцы, которым агрессор взятку дал в той или иной форме.

Евгений Ковалёв · 23.01.2018, 02:34

Инженеры нужны, когда требуется организовать производство. Профессиональные рабочие требуются для работы на этом производстве. Наука нужна чтобы производство было конкурентоспособным. Всё просто.
Времена Горбачёва запомнились людям перестройкой, кооперативами и борьбой с алкоголизмом. Времена Ельцина - воровством гос. собственности, финансовыми пирамидами, рэкетом, продажей китайского и турецкого ширпотреба, и террористическими взрывами. Времена же Путина запомнятся людям кредитами и банковским беспределом по выбиванию долгов, который они осуществляли при помощи бандитов-коллекторов и судебных приставов с полицейскими. И помогало банкам Грабить людей государство, за счёт продажных чиновников, принявших такие законы...

Гость1 · 23.01.2018, 13:19

Цитата:

Сообщение от Евгений Ковалёв

Времена Горбачёва запомнились людям перестройкой, кооперативами и борьбой с алкоголизмом.

Вообще-то в времена Горбачева в 1987 году было принято хорошее постановление ЦК КПСС и СМ СССР о мерах по улучшению дел в отечественном машиностроении, о выпуске конкурентоспособной машиностроительной гражданской продукции, и о создании на базе ведущих машиностроительных вузов, в частности, МВТУ им. Баумана учебно-научных комплексов для подготовки специалистов высокой квалификации и улучшении научной работы . В "Бауманке" в русле этот простая стипендия стала 70 рублей, повышенная под стольник. Другой вопрос , что в масштабах страны ничего не удалось добиться, так что советую поглубже изучать историю СССР.

Евгений Ковалёв · 24.01.2018, 00:28

Цитата:

Сообщение от Гость1

... в русле этот простая стипендия стала 70 рублей, повышенная под стольник. Другой вопрос , что в масштабах страны ничего не удалось добиться, так что советую поглубже изучать историю СССР.

С меня и с Толика начинался частный бизнес в городе Рига... Я в курсе того, что происходило в СССР в то время..., и как бандиты создавали банки и обкладывали рэкетом предпринимателей, и как гос. чиновники приватизировали заводы, базы, поликлиники...
А вы в это время видимо учились в Бауманке и кичитесь своим высшим образованием.... А у меня самообразование - я всю вашу "высшую" физику за два года прошёл, когда возжелал людям дать возможность летать между звёзд. Я же не изучал курс партии, высшую математику, эстетику - и прочие не нужные науки для высшего образования по физике...

И таких как я "легион", начиная с Герца и кончая "гениальным" Эйнштейном, закончившим техническое училище за два года...

Так что советую, на этом Форуме, не относится пренебрежительно к людям.
На деле может оказаться, Гость, что вы глубоко не знаете физику и историю.

Ботвинк · 24.01.2018, 02:01

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

При "проклятом царизме" было построено больше железных дорог, чем за всё время большевизма.

А в советское время аэропортов было построено больше, чем при капитализме после 1991-го года.

Старик · 24.01.2018, 16:45

Цитата:

Сообщение от Ботвинк

А в советское время аэропортов было построено больше, чем при капитализме после 1991-го года.

Верно. И примерно каждый второй самолет в мире был советским.

20.01.2018, 23:33	#11
MRAZISH Местный Регистрация: 12.02.2013 Сообщений: 7,413 Репутация: 822	Всё же история подтвердила правоту Столыпина, считавшего, что России надо заниматься реформой, а не войной. "Дайте 10-20 мирных лет, и вы не узнаете Россию", - так говорил он. Он знал, что делал. Введение всеобщего бесплатного образования планировалось завершить к 1920 году в масштабе страны. Мы знаем, что в 1922 гражданская лишь закончилась. Многие проекты Советской власти: ГОЭЛРО, Магнитка, ТуркСиб и другие были детально прописаны при царе. Более того, при царе был продуман великолепный план строительства каскада ГЭС на склонах Урала, - чтобы соединить водные пути Сибири и Европы... Большевики не потянули этот проект, просто не поняли, какие выгоды это несёт. Потом они запрудили равнинную реку Волгу. При "проклятом царизме" было построено больше железных дорог, чем за всё время большевизма. По ряду позиций большевики так и не догнали Россию 1913 года. А сколько миллионов людей было угроблено во имя "светлого будущего". Очень жаль, что Россия в 1914г. с таким ущербом для себя! выполнила союзнический долг. А вот союзники её предали. И всегда предавали. Жаль, что в 1914г. правительству не хватило "здорового эгоизма". __________________ Mrazík-"Морозко" (чеш.)

22.01.2018, 22:13	#15
Старик Местный Регистрация: 07.12.2006 Адрес: Ленинград - Петербург Сообщений: 2,615 Репутация: -60	Академик Кулешов из Сколково (см. выше) лишь симулирует беспокойство за состояние Российской системы инженерного образования. Такие симуляции у нас были уже в 1980х, когда решался вопрос, свою ли систему ЭВМ развивать или IBM копировать. Тогда решающий вклад в пользу Запада, по моим сведениям, внес академик Велихов. В итоге СССР поплелся в хвосте США. У нас налаживалось производство их перфокарт тогда, когда США от них уже полностью отказались. Академик Кулешов тоже работает на Запад. Он в докладе рекламирует ту систему, которую сейчас навязывает правительство и вслед за ним дармоеды в ректоратах. Это система преднамеренного недоучивания человека до уровня самодостаточного специалиста, способного учиться самостоятельно. Именно для этого выпускают бакалавров, а не специалистов. Это система постоянного доучивания ПОСЛЕ окончания ВУЗа под видом повышения квалификации. Для такой системы важно, чтобы специалист был “кнопочником” (т.е. тем, кого научили кнопочки нажимать, потребителем, а не творцом, в полном соответствии с намерениями Фурсенко и Ливанова). Именно такова цель пресловутого "компетентностного подхода" в образовании, который сейчас нам насильно внедряют и на котором ректоратские лизоблюды массово делают карьеры: не дать студенту стать ДУМАЮЩИМ специалистом, сделать из него "кнопочника", ограничить его мозг некими "компетенциями" (в русском языке до сих пор нет такого словоупотребления, никто не понимает его смысл, но цель этой непонятности я тут объясняю). Поставщик услуг периодически меняет кнопочки на оборудовании и вуаля, лёгким движением руки специалист превращается в неуча, которого надо опять учить. А это ДЕНЬГИ, притом немалые. И н етолько деньги, но и гарантия послушности специалиста. Примерно как в ипотеке (лишился работы - лишился зарплаты - вылетел с семьей на улицу умирать). Такая идея для нас новинка и власти скрывают её суть, но на Западе она уже давно задействована в других сферах человеческой деятельности и это дает нам возможность понять её смысл. Например, самая известная в мире фирма, производящая смартфоны, в итернете подвергается критике за скрытое ухудшение качества своих смартфонов с помощью обновления прошивки. После такой прошивки, проходящей автоматически и дистанционно, по истечении гарантийного срока её смартфоны начинают тормозить, быстро съедать заряд батареи, фотографии тускнеют и т.п. Т.е. хозяина смартфона искусственно, программным способом вынуждают купить новый, более дорогой и якобы более совершенный. Другая фирма производит разные модели смартфонов, причем у младших, более дешевых моделей фотокамера заметно хуже. Любители раскопали, что в настройках нужно выключить, чтобы она снимала так же, как камера более дорогой версии. Т.е. опять обман покупателя. Еще пример такой же политики вымогательства в сфере услуг. Фирма Монсанто, производившая эйджент оранж, которым был отравлен Вьетнам и американские вояки, по всему миру агрессивно навязывает фермерам свои “услуги”. Она предлагает семена, удобрения и гербициды, которые поначалу сулят повышение урожая. А потом, по мере того как сорняки привыкают к гербицидам, она требует повышать уровень гербицидов. Урожай становится ядовитым. Но фермер не может отказаться от услуг “Монсанто”, потому что техникой ГМО Монсанто лишает семена возможности давать потомство. Эти семена бесплодны. Кроме того, фермеру грозят очень большие штрафы за отказ от “услуг” Монсанто. Фермеры разоряются, их земли захватывает монополист Монсанто или связанные с ним лица. Точно такая же практика имеется в производстве тракторов на Западе. Фермер покупает трактор, напичканный электроникой. Электроника ломается. Фермер по договору купли обязан вызвать ремонтников этой фирмы. Пока они едут - у него работа стоит. Но если он осмелится сам что-то отремонтировать – ему придется выплатить чудовищный штраф. В Интернете пишут о 500 000 долларов. Точно таково же жульничество с бакалавриатом: это искусственное создание необходимости вечного доучивания ПОТОМ. Именно эту систему вынужденного доучивания нам втюхивают министры, академики Кулешовы и правительство. Под видом мирового прогресса. Практически все они работают в интересах западного бизнеса и против интересов России. Сейчас Кулешов хочет импортировать инженеров, но он не говорит, что они научат наших давить кнопки на оборудовании со сроком действия два - три года. А через три года – вуаля, - кнопки поменялись, - выкладывайте денежки на доучивание и модернизацию оборудования. Это в точности та же система закабаления, что и кредиты МВФ. И рекламируют её здесь те туземцы, которым агрессор взятку дал в той или иной форме. __________________ игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п. Последний раз редактировалось Старик; 24.01.2018 в 16:49.

23.01.2018, 02:34	#16
Евгений Ковалёв Местный Регистрация: 25.05.2010 Адрес: Латвия Сообщений: 7,313 Репутация: 2477	Инженеры нужны, когда требуется организовать производство. Профессиональные рабочие требуются для работы на этом производстве. Наука нужна чтобы производство было конкурентоспособным. Всё просто. Времена Горбачёва запомнились людям перестройкой, кооперативами и борьбой с алкоголизмом. Времена Ельцина - воровством гос. собственности, финансовыми пирамидами, рэкетом, продажей китайского и турецкого ширпотреба, и террористическими взрывами. Времена же Путина запомнятся людям кредитами и банковским беспределом по выбиванию долгов, который они осуществляли при помощи бандитов-коллекторов и судебных приставов с полицейскими. И помогало банкам Грабить людей государство, за счёт продажных чиновников, принявших такие законы... Последний раз редактировалось Евгений Ковалёв; 23.01.2018 в 02:38.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Новости в науке и образовании	Старик	Наука и образование	1742	28.03.2025 20:15
ДОГМАТИЗМ В НАУКЕ И ОБРАЗОВАНИИ	tory	Наука и образование	5	31.05.2016 21:22
Проблемы в образовании	Чапаев	Новости Российской политики и экономики	15	12.01.2016 09:17
Новый закон об образовании	neupkev	Наука и образование	1	12.01.2016 09:15
Об образовании, неэффективных вузах и чиновниках..	В. Иванова	Наука и образование	65	25.07.2013 11:40