Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2017, 17:48   #21
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фактор В Посмотреть сообщение
нормальными бывают только роботы, все остальное индивидуально и не похожее
Разнообразие еще не значит ненормальности.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 12:10   #22
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Существование и жизнеспособность краудсорсинговых и краудфандинговых компаний в очередной раз доказывает, что СССР развалился не по тем причинам, которые внушает прокремлевская пропаганда. Если деньги как результат труда(ну, или ваучеры, например) будут собирать мошенники, а представители государства не противодействуют этому должным образом, то в состоянии советских граждан после 1991 года может оказаться любой народ мира.
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 11:13   #23
-Владимир-
Местный
 
Аватар для -Владимир-
 
Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 225
Репутация: 439
По умолчанию

Теперь для сравнения возьмем коллективное хозяйство и частника фермера, сравнивать будем вплоть до простого быта в повседневной жизни.

Для примера возьмем село в 30 дворов со своим хозяйством, 30 фермеров частников.
Каждый день им приходится возится со своим хозяйством с раннего утра и до вечера, при том, что все хозяйство содержится во дворах, а это постоянная грязь, мусор, навоз и тд.
Далее заготовка кормов, дойка, чистка, следить за состоянием здоровья, вакцинация и тд.
И в итоге, человек становится рабом своего хозяйства и не имеет возможности еженедельно иметь несколько
свободных дней, поскольку хозяйство требует ежедневного внимания.
Так же приобретение оборудования и техники облегчающей трудовое бремя стоит больших денег и частнику с небольшим хозяйством нет смысла покупать.

А теперь представим коллективное хозяйство, где эти тридцать дворов объединились в колхоз и сообща ведут свое хозяйство.
Во первых все хозяйство переводится на общую построенную ферму, тем самым со дворов исчезает грязь, мусор, навоз и двор колхозников будут выглядеть чище.
Далее не нужно всем вставать каждый день рано утром и доить коров, поскольку достаточно будет двух доярок,
для обслуживания стада, если дойку распределить поочередно среди колхозников, то получится каждому по два дня в месяц, далее чистка фермы так же поочередно по два человека, выпас коров, заготовка корма.
Плюс коллективному хозяйству по карману будет покупка оборудования и техники облегчающей трудовое бремя, ведь добиться рентабельности производства после закупки и внедрения новейших технологий возможно только при большом хозяйстве.
И в итоге человек получает много свободного времени, далее имеет чистоту и порядок у себя во дворе и при этом выход готовой продукции имеет такой же.

Коллективный труд на основе коллективной собственности существенно облегчает трудовое бремя человека.

НО не смотря на все преимущества коллективной формы собственности ни в коем случае нельзя покушаться на свободу человека, человек должен быть волен в своем выборе как ему жить и трудится.
Люди разные, кто то предпочитает коллективный труд облегчающий трудовое бремя, ну а кому то больше нравится самостоятельность и не зависимость.

Проблема в том, что у сельского населения слабо развито понимание как организовывать коллективное хозяйство, надеются на государство, на инвесторов, на доброго дядю и тд.
И самое главное отсутствует понимание того "что они сами могут нанять себе опытного руководителя и платить ему зарплату с прибыли получаемой посредством его управления" и что грамотного руководителя можно привлекать даже из других стран.

Что мешает сельчанам создавать коллективные хозяйства? Отсутствие понимания того, что они сами в состоянии скооперироваться и нанять себе руководителя - который сможет создать им хозяйство, которым они будут владеть сами и которое будет обеспечивать их работой приносящей доход с которого они и будут платить зарплату руководителю.

Только создание коллективных хозяйств в районах проживания бедного населения без кредитных займов трудновато, тем более при высоких процентах на кредит.
-Владимир- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 05:25   #24
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Коллективный труд на основе коллективной собственности существенно облегчает трудовое бремя человека.
Моя бабушка работала в колхозе. Рабский труд. Пример :грядка 1км ,она согнутая под солнцепёком весь день- БЕЗ ВОДЫ и еды. Ставили трудодни.Зарплату не платили , но давали комбикорма для собственного скота. Только и выживали тем, что имели собственное хозяйство и работали не с утра до вечера, а с раннего утра до ночи.

Цитата:
Проблема в том, что у сельского населения слабо развито понимание как организовывать коллективное хозяйство, надеются на государство, на инвесторов, на доброго дядю и тд.
Всё у сельского населения развито нормально. Ему бы только не мешать и не навязывать то, что ему чуждо.
Цитата:

И самое главное отсутствует понимание того "что они сами могут нанять себе опытного руководителя и платить ему зарплату с прибыли получаемой посредством его управления" и что грамотного руководителя можно привлекать даже из других стран.
До революции тоже нанимали опытных руководителей из других стран?

Цитата:
Что мешает сельчанам создавать коллективные хозяйства?
Ничего не мешает. Но, раз колхозы не создаются,значит нет желания их создавать.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 08:25   #25
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Моя бабушка работала в колхозе. Рабский труд. Пример :грядка 1км ,она согнутая под солнцепёком весь день- БЕЗ ВОДЫ и еды. Ставили трудодни.Зарплату не платили , но давали комбикорма для собственного скота.
Так воспитывали коллективизм и изживали антисоветские пережитки. Колхозы школа коммунизма, они создавали людей для которых насущной и единственной потребностью является неустанный труд на благо партии.

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
раз колхозы не создаются,значит нет желания их создавать.
С этим надо будет бороться передовыми технологиями в области НЛП и госбезопасности!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 08:52   #26
-Владимир-
Местный
 
Аватар для -Владимир-
 
Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 225
Репутация: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Моя бабушка работала в колхозе. Рабский труд. Пример :грядка 1км ,она согнутая под солнцепёком весь день- БЕЗ ВОДЫ и еды. Ставили трудодни.Зарплату не платили , но давали комбикорма для собственного скота. Только и выживали тем, что имели собственное хозяйство и работали не с утра до вечера, а с раннего утра до ночи.

Всё у сельского населения развито нормально. Ему бы только не мешать и не навязывать то, что ему чуждо.
До революции тоже нанимали опытных руководителей из других стран?

Ничего не мешает. Но, раз колхозы не создаются,значит нет желания их создавать.
Подобные аргументы сформированные через призму навязанных стереотипов смотрятся не убедительно, особенно на фоне современного времени в котором человек имеет больше прав и свободы, плюс технологический прогресс, к тому же с существующими примера коллективной собственности, при чем эффективными,

Ваш аргумент сродни тому, что начать обвинять современных христиан жаждущих возродить христианство в зверствах инквизиции и людоедстве.
Картина вашего воображения и картина реальности это абсолютно разные вещи, ваши аргументы это простая и наивная попытка спроецировать картину своего воображения за картину реальности, но на фоне современного времени они выглядят не убедительно и отражают лишь то, чем забито ваше сознание, конкретно, то как выглядит коллективная форма собственности в вашем представлении и не более того.

Истинная сущность человека проявляется именно в момент его критики, поскольку формирует ее через призму собственного мировоззрения.


Если не в состоянии вести продуктивный диалог формируя аргументы на основе реальности современного времени, то и не стоит забивать тему мусором своих фантазий сформированных через призму навязанных стереотипов.

Последний раз редактировалось -Владимир-; 11.05.2017 в 09:04.
-Владимир- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 10:22   #27
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Владимир- Посмотреть сообщение
Подобные аргументы сформированные через призму навязанных стереотипов смотрятся не убедительно
Конечно,конечно, если брать Вашу призму и мои аргументы, то навязанные стереотипы идут рядом с вами.

И ,не забывайте, что время другое и насильно затянуть в колхозы никого уже не удастся. Всё должно быть на добровольной основе(что вряд ли возможно)

А Вы живёте в иллюзиях позавчерашнего дня.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 11:04   #28
-Владимир-
Местный
 
Аватар для -Владимир-
 
Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 225
Репутация: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Конечно,конечно, если брать Вашу призму и мои аргументы, то навязанные стереотипы идут рядом с вами.

И ,не забывайте, что время другое и насильно затянуть в колхозы никого уже не удастся. Всё должно быть на добровольной основе(что вряд ли возможно)

А Вы живёте в иллюзиях позавчерашнего дня.
У вас ни только проблемы с пониманием относительно коллективной формы собственности, но и ярко выраженный дефект восприятия по причине которого вы даже не в состоянии вникнуть в суть заданной темы, в которой ни о какой насильственной коллективизации речи нет вообще, более того, упоминается о недопустимости покушения на свободу выбора человека.
-Владимир- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 11:25   #29
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Владимир- Посмотреть сообщение
ни о какой насильственной коллективизации речи нет вообще, более того, упоминается о недопустимости покушения на свободу выбора человека.
Нет никакой необходимости в насильственным проведении коллективизации и покушении на свободу выбора. Все будет добровольно. Вы наверное знаете анекдот, где кошка добровольно и с песней ела горчицу.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 15:24   #30
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Обстановка

Итог.
Никто не мешает создавать колхозы, артели, кооперативы, народные предприятия.
Да и мешать нечему.
Ибо желающих нет.
И не жизнеспособны.
А вот с госпредприятиями по другому.
Они реальные конкуренты капиталистическим.
Поэтому новые не строят, а существующие Медведев уничтожает: приватизация, назначение негодных руководителей, обязанности по поддержке каппредприятий, запет на планирование, травля ФАС.

Последний раз редактировалось jra; 11.05.2017 в 15:42.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте формы работы с трудовыми коллективами Дмитрий Ковалёв Агитация за КПРФ 120 02.03.2016 18:23
Антимайдан России, плюсы и минусы Баруто Акции протеста в России 56 13.12.2015 05:11
Национализация: пути и формы проведения -2 Mike Brick Планируем новый российский социализм 1 02.04.2013 22:13
Национализация: пути и формы проведения skeptik57 Планируем новый российский социализм 48 29.01.2012 15:52
Подготовлен не бюджет, а заявление о коллективной отставке и несостоятельности правительства Admin Фракция КПРФ в Думе 64 04.11.2009 19:41


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG