-Владимир-

Людям свойственно делать выводы через призму собственного опыта, через призму своих желаний, страхов, лени, возможностей, как физических, так и умственных и тд.
Сравнение коллективной формы собственности с горчицей, которую кошка по своей природе никогда не ест, не очень подходящий пример.
Если в вашем представлении коллективная форма собственности выглядит как гадость не свойственная человеку, то это ваше личное мнение.

А для конструктивного диалога по сути заданной темы, требуется говорить языком аргументов и фактов с учетом современного времени.
Так что или оставьте подобное примеры раскрывающие картину вашего мировоззрения для себя, или аргументируйте по существу заданной темы.

По существу плюсов коллективной формы собственности есть что сказать?

jra

Люди не хотят работать на предприятиях коллективной формы собственности.
Поэтому таких предприятий нет.

Не поняли, поясню.
Допустим, участники Форума организовали такое предприятие.
Кроме склоки, ничего.
Очевидно по постам.

-Владимир-

Мир на самом деле намного больше чем вам кажется, при этом вы не имеете ни какого права говорить от имени всех.
Будьте скромнее, говорите только за себя.

orlec

А вот интересно наше ООО (Общество с ограниченной ответственностью), в котором трудится семь человек (мы проектная организация) - это предприятие коллективной формы собственности, или нет?

-Владимир-

А тут не все просто, коллективная форма собственности облегчает трудовое бремя, но в тоже время обременяет ответственностью перед всем коллективом, при этом без понимания всего процесса работоспособности коллективного объединения не стоит и пытаться создавать коллективное хозяйство.

И упоминание о грамотном руководителе, которого коллектив может нанять, после чего они под его руководством создадут производство и будут трудится, делает лишними многие споры.
Поскольку коллектив будет нанимать руководителя на основании его предложенного плана, как создания хозяйства или производства, так и дальнейшей работы.
И если коллектив устраивает предложенный руководителем план, то они нанимают его, тем самым берут на себя обязательства исполнять требования руководителя как подчиненные работники..
При этом, руководитель так же несет ответственность в случае не исполнения предложенного плана при добросовестном исполнении взятых на себя обязательств со стороны коллектива.

Коллективное объединение это не значит, что руководить должен весь коллектив, руководить должен опытный руководитель, которого коллектив будет избирать или же если такого не имеется нанимать со стороны, ну а далее подчиняться ему.
А для того, что бы у коллектива присутствовало ощущение хозяина достаточно того, что коллектив будет влиять на распределение получаемой прибыли.
К примеру получили прибыль, далее руководитель представляет варианты что с ней делать, пустить на модернизацию производства, закупить сырье, ну или увеличить заработок, ну а далее коллектив посредством выбора большинства будет выбирать любой из предложенных вариантов.

-Владимир-

Если данной организацией владеют сами работники в лице семи человек, в равным долях, при этом каждый имеет право голоса относительно решения судьбы собственности, то это коллективное форма собственности.

orlec

Всё так. Ну, кроме долей. У инициатора создания этого предприятия (моего любимого шефа) чуть больше, но не "контрольный" пакет. У остальных почти одинаковые (разница в 2-3 % по степени присоединения, ибо изначально нас было 3 человека). Теперь такой вопрос. Являемся ли мы "буржуями", если иногда (когда не хватает своих сил), привлекаем наёмных работников по договору? Ну, к примеру, как в СССР колхозы нанимали "шабашников" для строительства разных объектов.

jra

Вы в мире фантазий.
Лучше изучите, как проходят реальные выборы.
Например, в Госдуму.
Кого выбирают.

-Владимир-

Буржуй это как правило эксплуататор живущий за счет чужого труда, обделяющий работников зарабатываемой ими прибыли в свою пользу.
Как у вас все сложно и запутано, если даже открытое голосование нескольких десятков или сотен человек представляется проблемой, сродни голосованием в думу.

По причине вашей неспособности вести конструктивный диалог на языке здравых аргументов и фактов основанных на реальности, то просьба больше не цитировать мои сообщения.
Беседа с вами закончена.

Леонид Ильич™

От вас пока не было вообще никаких здравых аргументов и фактов. Одни маниловские мечты.

"Плюсы коллективной формы собственности" о которых вы вещаете - где они проявились в реальности? Или они проявились только в ваших фантазиях?

Никто вам не мешает вместо махания языком создать одно или несколько предприятий с коллективной формой собственности и на практике показать "плюсы коллективной формы собственности", если они действительно существуют.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)