Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Результаты опроса: Как Вы относитесь к Л.П.Берия?
Хорошо 36 59.02%
Нормально 11 18.03%
Плохо 10 16.39%
Затрудняюсь с ответом 4 6.56%
Голосовавшие: 61. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2009, 02:59   #71
Андрей К
Местный
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 168
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталинский сокол Посмотреть сообщение
Я вижу, вы серьезно увлечены биографией Лаврентия Палыча. Хорошо, что вы вывешиваете информацию о нем на форуме.
Раньше, как все простые обыватели был уверен, что все, что говорили о Берии правда, и что он злодей, каких свет не видовал. Но прочел сначало Мухина "Убийцы Сталина и Берии", а вот теперь читаю Прудникову "Последний рыцарь Сталина". Совершенно другими глазами смотрю на все происходящее и происходившее раньше.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 10:09   #72
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Я вижу, вы серьезно увлечены биографией Лаврентия Палыча. Хорошо, что вы вывешиваете информацию о нем на форуме.
Раньше, как все простые обыватели был уверен, что все, что говорили о Берии правда, и что он злодей, каких свет не видовал. Но прочел сначало Мухина "Убийцы Сталина и Берии", а вот теперь читаю Прудникову "Последний рыцарь Сталина". Совершенно другими глазами смотрю на все происходящее и происходившее раньше.
Л.П.Берия больше других пострадал от клеветы. Причем обвинения против него менялись. В 80-х его стали обвинять в организации массовых репрессий, что при Хрущеве было очевидной нелепостью, а сейчас добавили обвинение в убийстве И.В.Сталина, перевернув все с ног на голову.
petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 03:51   #73
Dangerous Dave
Местный
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 274
Репутация: -209
По умолчанию

Берия был редкостным подонком и насильником. Насиловал женщин, мужей убивал. Об этом мне рассказал отец - ветеран войны. Надоел всем этот ублюдок, потому его и расстреляли.

Последний раз редактировалось Dangerous Dave; 06.08.2009 в 03:58.
Dangerous Dave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 06:14   #74
Андрей К
Местный
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 168
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Берия был редкостным подонком и насильником. Насиловал женщин, мужей убивал. Об этом мне рассказал отец - ветеран войны. Надоел всем этот ублюдок, потому его и расстреляли.
Ну раз отец рассказывал, то так все и было, он ведь похоже свечку держал, когда Берия насиловал, и трупы мужей закапывал, раз все так хорошо знает.
Андрей К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 10:59   #75
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Об этом мне рассказал отец.
Лучше бы он читал Вам русские народные сказки. Там больше правды, чем в рассказах про Л.П.Берию.
Наверняка Вам не назвали ни одной конкретной женщины и уж тем более ни одного убитого мужа.
Получается, чем наглее и неправдоподобнее ложь, тем больше ей верят?
petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 11:13   #76
wall
Местный
 
Аватар для wall
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,117
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Берия был редкостным подонком и насильником. Насиловал женщин, мужей убивал. Об этом мне рассказал отец - ветеран войны. Надоел всем этот ублюдок, потому его и расстреляли.
Ага вот она причина ненависти к советам,Сталину,Берии, кто-то что-то когда-то вякнул, и молодой неокрепший ум взял это как истину, не попытавшихся разобраться в истиных моментах истории.Как ты мне сказал, пожалуйста ссылочку и цифры этих женщин, которых Берия якобы насиловал и убивал? Этот ублюдок за первый же год своего поста освободил от 300до500тыс человек из мест лишения свободы, которых незаконно осудил Ежов и Ягода, а если прибавить к этому ещё и возвращённых из ссылок , то получиться цтфра от 800 тыс до 1млн.А то что твой отец сказал это обычная личная ненависть, ты спрашивал у него почему он так считает?
__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...
wall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 11:48   #77
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wall Посмотреть сообщение
А то что твой отец сказал это обычная личная ненависть, ты спрашивал у него почему он так считает?
Вряд ли у этого человека был повод ненавидеть Л.П.Берию лично. Да и правдивой информацией он располагать не мог, был обманут, как и многие, не смог трезво оценить ситуацию.
petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 11:59   #78
wall
Местный
 
Аватар для wall
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,117
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Вряд ли у этого человека был повод ненавидеть Л.П.Берию лично. Да и правдивой информацией он располагать не мог, был обманут, как и многие, не смог трезво оценить ситуацию.
это ясно, но я хотел бы получить от сына чёткий ответ причины,посмотреть на её обоснованность и корни,так для протокола...
__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...
wall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 18:26   #79
Геннадий
Местный
 
Аватар для Геннадий
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 520
Репутация: 1312
По умолчанию Берия. Преступления, которых не было

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Берия был редкостным подонком и насильником. Насиловал женщин, мужей убивал. Об этом мне рассказал отец - ветеран войны. Надоел всем этот ублюдок, потому его и расстреляли.
Елена Прудникова Берия. Преступления, которых не было

Река по имени Факт

В последние три—четыре года не то чтобы «наметился», а полным ходом протекает интереснейший, примечательный и крайне полезный для общественного сознания процесс: вышло уже немало книг о Сталине, его ближайших сотрудниках и его тяжелом и непростом времени, написанных вполне объективно, уже ничего общего не имеющих с теми плоскими побасенками и заскорузлыми штампами, что правили бал во времена перестройки (не к ночи будь помянута). Есть люди, для которых это стало настоящим откровением: многие только теперь начали понимать, что в действительности все обстояло гораздо сложнее, чем пытались внушить иные сочинители басен. Что уничтоженная Сталиным «ленинская гвардия» состояла из субъектов, мягко говоря, не вполне почтенных, умных и четных. Что стенания о «десятках миллионов заключенных ГУЛАГа» истине категорически не соответствуют — да и огромная доля этих самых заключенных состояла из людей, которые за свои деяния получили бы срок в любой другой стране. Что в тридцать седьмом, чрезвычайно похоже, все же готовился заговор военных против Сталина — и это был не единственный заговор, направленный на смену власти.

И так далее, и тому подобное. Что примечательно, процесс этот никоим образом не мог оказаться инспирирован откуда-то «сверху» и уж никак не мог стать результатом действий некоего зловещего подпольного центра «засевших сталинистов». Частное книгоиздание — чересчур обширная и самостоятельная система, чтобы всерьез относиться к подобным глупостям о замыслах «темных сил».

Суть, по-моему, в другом: процесс этот представляет собой нечто столь же естественное, как явления природы. И наше общество в целом, и люди по отдельности, очнувшись от перестроечного угара, начали помаленьку трезветь, умнеть, серьезнее относиться к печатному слову. И осознавать, что отечественная история гораздо сложнее, чем это пытались представить создатели штампов и сочинители сказок.

И вот что знаменательно. Авторы «нового взгляда» на весьма непростую историю СССР, в противоположность своим предшественникам, не на эмоции бьют, не ярлыки приклеивают. Они-то как раз опираются на факты. А факты — вещь упрямая. Одно дело — бездумно повторять запущенную давным-давно в обращение байку о «тупом кавалеристе Ворошилове» и «отсталом Буденном», якобы мечтавших ликвидировать недоступные их сознанию танковые войска и заменить их привычной конницей, скопищем лихих усачей на лошадках. И совсем другое — снять с полки стенограмму одного из партийных съездов 1930 г. и прочитать подлинные выступления, скажем, означенного Буденного. После этого многое переворачивается в сознании самым решительным образом …

До чего же упрямы факты … Ленина до сих пор высмеивают и вышучивают за его произнесенные-де однажды директивные указания о том, что «всякая кухарка способна управлять государством». На деле, как к Владимиру Ильичу ни относись, а говорил он кое-что другое, совершенно противоположное по смыслу: что Советская власть обязана до такой степени поднять квалификацию и сознание простого человека, чтобы каждая кухарка при необходимости могла грамотно вмешиваться в дела государственного управления …

Или, например, история с механизированными корпусами, которые перед самой войной якобы сформировал несведущий в военном деле И. В. Сталин. Упрямые факты свидетельствуют об ином: корпуса эти ликвидировал по дремучей своей технической отсталости генерал Павлов, расстрелянный в первые месяцы Великой отечественной за вполне конкретные прегрешения …

Но если за Сталиным все же скрепя сердце признается некий государственный ум, а его поступки и решения некоторые «ниспровергатели» все же готовы признать толковыми, то Л. П. Берия до сих пор в массовом сознании предстает олицетворением всех пороков и автором немыслимых зверств, фигурой прямо-таки демонической.

А меж тем ничего подобного не было. Следование упрямым фактам рисует совершенно другой образ: деятельного управленца, человека, всю сознательную жизнь занимавшегося сугубо техническими задачами, осушавшего малярийные болота, создававшего на голом месте то пищевую промышленность, то танковые заводы, то ракетно-ядерный щит …

Просто-напросто пятьдесят с лишним лет назад в СССР произошел классический государственный переворот. Именно в пятьдесят третьем году партийная верхушка и прорвалась к высшей власти, отодвинув тех самых управленцев и советских работников, на которых последние пятнадцать лет своей жизни делал главную ставку И. В.Сталин. Именно с тех пор и установилась партийная диктатура, правление невежд, которые не отвечали ни за одно конкретное дело, но руководить (и идейно окормлять) жаждали буквально всем. Именно тогда был без суда и следствия убит лидер «технарей» Берия, за свои планы отодвинуть партийцев на десятые роли оклеветанный так яростно, надежно и гнусно, что до сих пор ощущается во многих умах отзвук давней лжи, клеветы, злобненьких сказок …

Книга Елены Прудниковой представляет совершенно иного человека — талантливого, незаурядного, не имеющего ничего общего с образом кровавого монстра, грызущего в лубянских подвалах человеческие кости, а в перерывах насилующего школьниц целыми классами.

Нравится это кому-то или нет, но перед нами — факты, достоверные свидетельства, отзывы современников, в совокупности рисующие совсем другую картину. Пожалуй, нет даже особенной нужды добиваться официальной реабилитации маршала Берии — потому что и без того ясно, что предъявлявшиеся ему обвинения высосаны из пальца, «следствие» велось вопреки как писаным законам, так и здравому смыслу (не говоря уж о жестких правилах уголовно-процессуального кодекса), «материалы дела» на девять десятых состоят из копий, оригинала приговора о расстреле никто и в глаза не видел, и, наконец, та писулька, которую принято именовать «акт о расстреле Берии», выглядит так, что ее постыдился бы составить молодой стажер прокуратуры …

Мертвых уже не вернешь — но память о них необходимо очистить от клеветы и лжи. История, по сути, это громадная бухгалтерская книга, где реальные деяния и поступки должны быть занесены в соответствующую графу. Заслуга Елены Прудниковой (и всех прочих, кто работает сейчас над созданием подлинной истории, не имеющей ничего общего с политической конъюнктурой и дешевыми сенсациями) как раз в том, что она, опираясь на суровые факты, рисует подлинную картину событий — далеко не самых простых в нашей истории.

Александр Бушков
http://lib.rus.ec/b/77157/read
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 19:12   #80
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Что бы не говорили, но одно ясно-был бы жив Берия, Хрущёв бы не заставлял сеять кукурузу за Полярным кругом.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обухов Сергей Павлович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 24 14.11.2012 19:17


Текущее время: 17:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG