Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.08.2008, 10:33   #11
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Возможно, Алекс 58 прав, опираясь на классиков. Но любые категории имеют место в своей природе вещей. Если есть абсолютная истина, и есть относительная истина, то обязательно возникает вопрос:

Что есть истина?
Истина - верное, правильное отражение действительности в мысли, критерием которого в конечном счете является практика. Характеристика истинности относится именно к мыслям, а не к самим вещам и средствам их языкового выражения. Марксизм впервые сумел дать последовательное материалистическое обоснование понимания истины, указал новые, диалектические аспекты ее изучения (Объективная истина, Абсолютная и относительная истина, Конкретность истины, Критерий истины, Теория и практика). (Философский словарь под ред. И.Т. Фролова, Москва, Политиздат, 1981 г.)
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 12:08   #12
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Истина - верное, правильное отражение действительности в мысли, критерием которого в конечном счете является практика. Характеристика истинности относится именно к мыслям, а не к самим вещам и средствам их языкового выражения. Марксизм впервые сумел дать последовательное материалистическое обоснование понимания истины, указал новые, диалектические аспекты ее изучения (Объективная истина, Абсолютная и относительная истина, Конкретность истины, Критерий истины, Теория и практика). (Философский словарь под ред. И.Т. Фролова, Москва, Политиздат, 1981 г.)
Согласен с Вами в отношении выделенного красным. Но и до марксизма люди занимались вопросом истины. Надо посмотреть, как они им занимались.

Но, в любом случае, плохо, что марксизм сделал подлоги в экономических величинах. Значит, они сделаны умышленно, раз марксисты разбираются в истинности и ложности вещей.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 12:36   #13
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Согласен с Вами в отношении выделенного красным. Но и до марксизма люди занимались вопросом истины. Надо посмотреть, как они им занимались.

Но, в любом случае, плохо, что марксизм сделал подлоги в экономических величинах. Значит, они сделаны умышленно, раз марксисты разбираются в истинности и ложности вещей.
Опять бездоказательные нападки на марксизм. О каких подлогах Вы говорите? Где доказательства? Вы хотите разобраться с понятием истины? Так давайте разберемся.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 12:44   #14
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию Что такое истина?

Объективность истины. Под истиной диалектический материализм понимает те знания о предмете, которые правильно отражают этот предмет, соответствуют ему (тела состоят из атомов, Земля существовала до человека и т.д.)
От чего же зависит истина? От человека ли, в голове которого эта истина возникает, или от предмета, который она отражает?
Идеалисты утверждают, что истина субъективна, что она зависит от человека, который сам определяет истинность своих знаний, не считаясь при этом с действительным положением вещей. “Человек есть мера всех вещей” - так еще в глубокой древности выразил идеалистическое понимание истины древнегреческий философ Протагор.
В противоположность идеализму диалектический материализм, опираясь на достижения науки и многовековой практики человечества, утверждает, что истина объективна. Поскольку истина отражает объективно существующий мир, ее содержание не зависит от сознания человека. Объективная истина, писал В.И. Ленин,- это такое содержание наших знаний, которое не зависит ни от человека, ни от человечества. Содержание истины определяется теми объективными процессами, которые она отражает.
Возьмем, к примеру, утверждение: “Земля имеет форму шара”. Это утверждение истинно, поскольку оно соответствует действительности. Но зависит ли форма Земли от сознания человека? Ни в коей мере, ведь Земля существовала задолго до человека и ее шарообразная форма сложилась под воздействием естественный природных сил. К аналогичному выводу можно придти, рассматривая и любую другую истину.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 13:30   #15
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию Что такое истина?

От относительной истины к абсолютной. Признавая объективность истины, диалектический материализм решает и еще один важный вопрос познания: как человек познает объективную истину – сразу, целиком, безусловно, абсолютно или же только приблизительно, относительно. Это вопрос, как указывал В.И. Ленин, есть вопрос о соотношении абсолютной и относительной истины.
Различия абсолютной и относительной истины связаны с тем, что степень соответствия знаний действительности, глубина проникновения в нее разума человека неодинаковы. Одни знания соответствуют действительности полностью, абсолютно точно, другие только частично. Абсолютная истина и есть объективная истина в полном ее объеме, есть абсолютно точное отражение действительности.
Можно ли познать абсолютную истину в полном ее объеме? В принципе да, поскольку, с одной стороны, не существует непознаваемых вещей, а с другой – нет границ познавательным способностям человеческого разума.
Однако возможности познания каждого отдельного человека, отдельного поколения людей ограничены соответствующими историческими условиями, определенным уровнем развития производства, науки и экспериментальной техники. Поэтому знания человека на каждом исторически определенном этапе относительны, они с неизбежностью принимают характер относительной истины.
Относительная истина – это неполное соответствие знаний действительности. В.И. Ленин называл эту истину относительно верным отражением независимого от человечества объекта. Соответствуя действительности в основном, главном, это знание нуждается в дальнейшем уточнении, углублении, проверке на практике.
Но тогда, может быть, вообще невозможно познать абсолютную истину? Отнюдь нет. Нельзя познать абсолютную истину сразу, целиком, полностью: она достижима только в бесконечном процессе познания. Но с каждым новым достижением науки человек приближается к познанию абсолютной истины, познает все новые и новые ее элементы, звенья, стороны. Прогресс познания в том и состоит, что, познавая истины относительные, человек познает и абсолютную истину.Возьмем, к примеру, современное учение об атоме. В основном оно соответствует действительности, но в целом представляет собой все-таки относительную истину. Ведь не можем же мы сказать, что атом познан до конца, абсолютно. Атом таит в себе столько загадок, что для разгадки их потребуются усилия не одного еще поколения ученых. В то же время учение об атоме содержит зерна абсолютной истины – полного, совершенно точного знания. Сам факт существования атома, наличие в нем атомного ядра и множества подвижных и изменчивых частиц и другие знания об атоме являются абсолютными, непреходящими.
Выходит, что относительная истина обязательно содержит в себе и зерно абсолютной истины. Познание человека и абсолютно и относительно. Относительно потому, что оно не является исчерпывающим, а бесконечно развивается, углубляется, развивая все новые и новые стороны действительности. Абсолютно потому, что содержит элементы вечного, абсолютно точного знания. Абсолютной истиной являются фундаментальные положения марксистско-ленинской теории, правильность которой подтверждена практически. Хотя теория эта постоянно развивается, ее основные принципы опровергнуты быть не могут.
“Итак,- отмечал В.И. Ленин,- человеческое мышление по природе своей способно давать и дает нам абсолютную истину, которая складывается из суммы относительных истин. Каждая ступень в развитии науки прибавляет новые зерна в эту сумму абсолютной истины, но пределы истины каждого научного положения относительны, будучи то раздвигаемы, то суживаемы дальнейшим ростом знания”. (Ленин В.И., ПСС, т. 18, с. 137)
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 13:53   #16
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию Конкретность истины

Конкретность истины. Диалектический материализм исходит из того, что истина, полученная в процессе познания, всегда относится к определенной, конкретной области действительности, развивающейся в столь же определенных условиях. Отвлеченной истины нет, истина всегда конкретна.
Истинна ли например, классическая механика? Да, она истинна, но не во всех, а только в определенных, конкретных областях действительности. Она правильно отражает движение макроскопических тел, но в области микромира теряет свою истинность. Истинной здесь является новая, квантовая механика. И так любая другая истина: правильно отражая одни конкретные явления, она не может правильно отразить другие.
Но и для одного и того же процесса истина не может быть вечной, раз и навсегда данной. Развивается сам этот процесс, изменяются условия, в которых он протекает. Естественно, что и истина, его отражающая, претерпевает изменения. То, что было истинным в одних условиях, может стать неистинным в других, изменившихся условиях.
В современной обстановке для успешной борьбы народов за мир, демократию и социализм принцип конкретности истины особенно важен. Этот принцип требует, прежде всего, правильного понимания характера современной эпохи.
Ярким примером нарушения (или несоблюдения) этого принципа явился распад (разгром) СССР. Нарастали негативные тенденции, как в экономической, так и политической жизни общества, которые затронули и партийную верхушку, усилилась деятельность «пятой колонны», западных спецслужб и т.д. и т.п., т.е. ситуация менялась. Своевременного анализа меняющейся ситуации сделано не было, соответственно, и мер никаких принято не было. В итоге мы имеем то, что имеем.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 13:58   #17
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию Практика - критерий истины

Практика – критерий истины. Отыскать критерий истины – это значит найти объективное, независимое от человека основание, которое позволяет отличить истину, истинное знание от заблуждения.
Этим единственным критерием истины является практика. Можно сколько угодно спорить об истинности той или иной идеи, научной теории, но решить этот спор в состоянии только практика – производство, политическая жизнь, научный эксперимент. “Вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной истинностью,- писал Маркс,- вовсе не вопрос теории, а практический вопрос. В практике должен доказать человек истинность, т.е. действительность и мощь, посюсторонность своего мышления”. (Маркс К., Энгельс Ф., Соч. т.3, с. 1).
С этим важным положением диалектического материализма не согласны идеалисты самых различных направлений. Они отрицают значение практики в познании, считают, что критерием истины является сам человек, его мышление. Истинно то, что полезно, утверждают, например, прагматисты – представители одного из самых распространенных в США направлений современной идеалистической философии. Такое понимание истины приводит прагматиков к оправданию реакционной практики современного капитализма. Поскольку эксплуатация рабочих, империалистические войны, грабеж слаборазвитых стран приносит пользу, прибыль капиталистам, значит, они, с точки зрения прагматистов, истинны, закономерны.
На самом же деле полезность не может служить критерием истины. Наоборот, только истинные знания приносят пользу человечеству. Лишь на истинные, правильные знания может опираться человек в своей практической работе, только истина может привести его к ожидаемым результатам. Поэтому, если человек, исходя из полученных знаний, в процессе своей практической деятельности достигает поставленной цели, получает ожидаемый результат, значит, знания его соответствуют действительности, значит, они истинны.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 17:13   #18
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Робяты, вне языка Истины нет!!!
Например. - "Я не знаю, чего не знаю" - абсолютно истинная языковая конструкция. И не более.
Кроме того, есть чувство Истины, которое возникает как удовольствие от снижения энергозатрат на хранение освоенной и накопленной информации в результате её обобщения, либо резонанса между ставшим актуальным представлением и его внешней реализации (и первое, и второе - движущая сила познания), а такая "истина" иерархична, следовательно, - относительна.
Кроме того, следует отличать факты действительности (они есть константы нашего мышления) от суждений о них и, именно, только смыслу и содержанию наших формализованных суждений присуща относительная "истина".
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Последний раз редактировалось Иноземцев; 09.08.2008 в 17:18.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 21:15   #19
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Робяты, вне языка Истины нет!!!
Что за глупость! Я молча нарубил дров для бани. Это ни есть истина? Действие не может быть истиной? Сделать научное открытие разве нельзя молча? Истина всегда конкретна. При чем здесь язык?
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 10:35   #20
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Опять бездоказательные нападки на марксизм. О каких подлогах Вы говорите? Где доказательства? Вы хотите разобраться с понятием истины? Так давайте разберемся.
Тогда давайте, уважаемый Алекс 58, не выходя из этой темы, разберемся с моей бездоказательностью.

Я утверждаю, чтобы вести хозяйство, любое хозяйство, нужно уметь планировать это хозяйство. Любой хозяйственник, хозяин ли, планирует свое хозяйство, будь то, буржуй, капиталист или социалист, будь даже простой крестьянин или просто царь. В противном случае, хозяйство может придти в упадок. Как правило, это и происходит.

Если в этих моих словах ложь?

Например, хозяйство СССР пришло в упадок по причине отсутствия планирования его ведения.

Многие мне скажут, что здесь явная ложь. Мол, планы были, да еще какие были планы.

Я же говорю, нельзя красивые мечты и желания принимать за действительное. Никаких планов ведения хозяйства СССР не было. Была их фикция, была их ложь. Обман и самообман.

Давайте и разберемся с истиной на конкретном примере. Я же не враг. Не ради баловства я веду речи о восстановлении СССР. Познав истину, мы восстановим Советский Союз.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG