generator

Надо бы вспомнить У.Черчилля: "У Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть только постоянные интересы.
(Great Britain has no constant friends or enemies but rather constant interests)."
В тот исторический момент американцам это было ВЫГОДНО! Наши же "знатоки" начинают из американцев делать неких "больших друзей"...СССР.

MRAZISH

Ну и правильно. А у СССР (как и РФ) много друзей по миру. которым помогать надо. Россия всем прощает (с)..
https://www.gazeta.ru/business/2017/...10909766.shtml

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

jra

Поражение Японии: причина политическая.
Сейчас экономический потенциал территорий, оккупированных Японией существенно превосходит экономический потенциал США.
Японская монархия была крайне глупа.
Не могла принимать правильных политико-экономических решений.
Самый яркий пример Филиппины.
Мощное партизанское движение под управлением США.
В Китае Японцы примирили против себя непримиримых противников:
Чан и Мао.
Во Вьетнаме японцы вызвали ещё большую ненависть, чем колонизаторы -французы.
На тихоокеанских островах часто уничтожали всех туземцев,
включая женщин и детей.
То есть потенциал оккупированных территорий использовался крайне не рационально.
Только элементарный грабёж.

США действовали более мудро.
Помогли взлёту ФРГ, Ю. Кореи и Тайваня.

jra

Выше придурковатый пост о битве у Командорских Островов.
А было так.
Японское командование наметило на 6 июня 1942 года высадку десанта на о. Мидуэй и Алеутские острова.
Захват острова Мидуэй позволял организовать блокаду Гавайских и отчасти Австралии.
Это главный удар.
На Алеутские отвлекающий.
Американцы читали японские шифры и приняли правильное решение.
Основные силы у острова Мидуэй.
Результат.
Японский флот получил свою Цусиму.
Потоплены 4 японских авианосца.
Глупые японцы оккупировали острова Кыска и Атту.
После поражения у о. Мидуэй оккупация Кыска и Атту - бессмысленна.
Эти острова сразу оказались в блокаде.
Американский флот господствовал на море.
Результаты боев за эти острова в 1943 году.
О. Атту.
Потери американцев. 550 убиты. 1100 ранены. 1500 заболели.
Из японского гарнизона 2500, взято в плен 29, остальные убиты.
Японцам надо было эвакуировать 5 тыс. с о. Кыска.
Сначала эвакуировали на подводных лодках.
Три подлодки погибли.
Но японцам повезло.
Под прикрытием тумана надводные корабли за 45 мин эвакуировали остатки гарнизона человек.
Вначале блестяще захватили, затем блестяще удрали.

Просто Надежда

Уже в первые дни войны СССР пытался наладить контакты с США как с поставщиком оружия и оборудования, необходимого на фронте и в тылу. 29 июня 1941 года советский посол в Вашингтоне получил указание от руководителя НКИД Вячеслава Молотова поставить перед президентом США или госсекретарём вопрос об оказании Советскому Союзу помощи поставками. Но изначально речь об автомашинах не шла. СССР желал получить самолёты, зенитные орудия, оборудование для производства самолётов и шин, а также установок для выработки высокооктанового горючего в кредит на пять лет.

Вопрос о грузовиках был поднят на Московской конференции при обсуждении с представителями США и Великобритании потребностей СССР в военной помощи из этих стран. В результате в первый протокол о поставках по ленд-лизу, подписанный 2 октября 1941 года в Москве, была включена заявка на грузовые машины (3 т, 2 т и 1,5 т) по 10 тысяч штук в месяц. В дальнейшем она стала неотъемлемой частью других протоколов ленд-лиза.

Рузвельт откликнулся на просьбу советского руководства. Согласно справочнику Министерства внешней торговли СССР, с 22 июня 1941 по 31 декабря 1945 года Советский Союз получил из Америки 360 980 грузовых автомашин.
По данным того же источника, по ленд-лизу был отправлен 371 431 грузовик, из которых 354 608 единиц было ввезено в СССР, 6 153 единицы переданы советским организациям в Иране и 10 670 единиц — потеряно в пути. Первая партия машин поступила из Англии вместе с арктическими конвоями в декабре 1941 года, а с января 1942 года тем же путём начали прибывать автомобили из США. Но основной поток ленд-лизовских автомашин шёл через Иран. Через него за годы войны в СССР попала 181 тысяча единиц автотранспорта. Плюсом данного маршрута было то, что двигавшиеся своим ходом из иранских портов грузовики попутно доставляли в Советский Союз до 30 тысяч тонн грузов ежемесячно...



Грузовые автомобили «Студебекер» из американских поставок в транспортном резерве командования Красной армии в районе Можайска. 17 августа 1944 года.
https://warspot.ru/12297-studebeker-avtomobil-pobedy

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

generator

По поводу ленд-лиза несколько лет назад на телеканале "Звезда" отметили, что нам записывали в качестве помощи и те поставки, которые не дошли до СССР: если товар был отгружен американцами на корабль (баржу), а транспорт потопили фашистские корабли, то товар всё равно считался поставленным Советскому Союзу. Ленд-лиз был ВЫГОДЕН американским капиталистам! Кстати, больше об этом нигде не сообщали. Вероятно, чтобы "не обидеть" наших американских "партнёров".
В "Википедии" об этом тоже нет ничего. А вот такую "дезу" в "объективной" Википедии напечатали:
"....Важнейшее значение для Советского Союза вообще и для Красной Армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия (только из США было поставлено 1 750 000 тонн).[31] Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т.п. Более того, можно уверенно утверждать, что, с исчерпанием продрезервов в начале войны, в 1943—1945 годах отечественное сельское хозяйство, по большей части разорённое войной в оккупированных житницах Украины, Северного Кавказа, Черноземья и остававшееся нетронутым только в части Нечерноземья и в Поволжье (а целинные земли Казахстана и Южной Сибири ещё не были освоены), было не в состоянии прокормить многомиллионную армию и «гражданку».

капитан

Местные критики ленд лиза как всегда лукавят. Тут два варианта. Ленд лиз помог победить,спасибо союзникам. Ленд лиз это плохо,Сталин дурак что брал.

generator

Ленд-лиз, безусловно, оказал влияние на СРОКИ окончания войны. Но, решающее влияние оказал героизм СОВЕТСКОГО НАРОДА! А разные "философы"- антисоветчики этого то и не могут признать!!!
P.S. "Знатоки" из команды "Википедии", рассказывая историческую сказку, сами, вероятно, никогда не говорили с фронтовиками. Пусть официальная советская пропаганда (допустим) в значительной мере замалчивала некую решающую роль ленд-лиза, хотя, как пишут в "Википедии" (и дают некую статистику), бОльшая часть продовольствия при снабжении РККА была произведена союзниками, но фронтовики то, которые еще в большом количестве были живы в 50е-70е гг. непременно бы в своих рассказах упоминали бы, что питались они на фронте "союзническими" продуктами! Однако, они об этом вспоминали лишь как об "американской тушёнке" и...всё.

Просто Надежда

Безусловно.Только тема именно о союзниках СССР во Второй мировой.Тем о героизме Советского народа на Форуме множество.
А если тема про союзников,то и надо говорить про союзников.Разве не так?
Если не так,то какой тогда смысл вообще создавать многочисленные темы про Вторую мировую?Достаточно одной темы "Вторая мировая",куда можно сваливать всё в кучу:и героизм,и союзников,и Сталина с Рузвельтом,и даже Уругвай.
Тема Второй мировой настолько огромна,что просто обязана делиться на десятки,а то и сотни тем.В каждой теме найдётся своё обсуждение.

Вообще не поняла причём здесь Википедия?Лично я вообще никогда на неё ссылок не даю.Пользуюсь ей очень редко,преимущественно для того,чтобы узнать годы жизни различных исторических персонажей.
У Вас вообще очень своеобразный подход к Википедии.
В этой теме Вы негодуете по поводу Вики,а в другой,даёте на неё же ссылки,чтобы люди смогли что-то там узнать.Оригинально.

Тут главное совсем не это.Здесь главным является позиция СССР по отношению к помощи.
А позиция была такая,что для СССР самым главным было победить в той кровавой схватке с немецкими нацистами и их союзниками.Не только победить,но и выйти из этой схватки с наименьшими потерями.Как можно меньшими,если говорить правильно.
Поэтому,нашей стране было,мягко говоря,совсем по уху,что там выгодно США,а что нет.Что там было выгодно англичанам,а что нет.Что имели в сердце и на душЕ США и Великобритания.
Главное,что эти капиталистические монстры были на стороне СССР,а не в противоположном лагере.
А что там думали себе Штаты?Да неважно.Выгоду они искали,сами испугались,в романтику военную играли-значения для СССР не имеет.

Естественно это так и есть.Но сроки окончания той войны непосредственно связаны и с другим,я бы сказала,более важным фактором.
Этим фактором являются человеческие жизни наших соотечественников.
СССР мог проиграть войну только в одном случае.Если бы,на самом деле, все(!) капиталистические монстры выступили против СССР.Т.е.в июне 1941 на СССР с запада пошли бы Германия,Великобритания,Франция и вся остальная Европа,а с востока США и Япония.Тогда шансов не было бы.
Но судьба распорядилась по иному.И США и Великобритания были на стороне СССР.
СССР войну бы всё равно у Германии и её союзников выиграл бы.Но сколько ещё бы погибло,если бы не поставки помощи и не открытие Второго фронта?
Страна потеряла в той войне порядка 27 миллионов.Остаётся только гадать сколько ещё миллионов можно прибавить к этой страшной цифре.
Значение помощи союзников вообще переоценить невозможно.За это им огромное спасибо!
Да,это потОм все пересрутся и станут врагами,но это уже иная тема.

Почему всё?
Например я всегда,из детства,помню многочисленные рассказы,как и фронтовиков,так и просто живших в то время(как родственников,так и нет) именно про эти гигантские автомобили.
Мне,ребёнку, они представлялись как автомобиль Штирлица,только огромный.Только через годы я смогла узнать и увидеть что это те самые легендарные Студебеккеры.
А вот разговоров про "американскую тушёнку" никто и никогда не вёл.Может,конечно,и упоминали,но я такого не помню.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Они тогда и были нашими друзьями!И без разницы,что там думали США по своей выгоде.Для СССР думки США никакого значения не имели.Главное,что они были нашими союзниками.
Речь идёт именно о временах Второй мировой,а не о том,что случилось после Победы.
Никогда не поверю,что простой солдат,под пулями берущий следующий окоп,думает о какой-то там выгоде.
И слёзы ,и встреча наших солдат с американскими солдатами была абсолютно искренней.Иначе и не могло быть.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка