sasha.ispev

1. Александр Степанов - ПРАВ!!!

2. "Гость1", что конкретно ВАС интересует?

-Владимир-

Основная проблема в слабоумие, в неспособности анализировать и прогнозировать.

Ликвидация частной собственности лишь меняет собственника на руководителя, а руководители не идеальны, особенно карьеристы выжимающие все соки с производства ради карьерного роста.
При этом ликвидация частной собственности способствует формированию руководящей элиты считающей всю собственность своей.
Ликвидация частной собственности это путь к построению государственного капитализма с хозяином в лице руководящей элиты обладающей монополией на право распоряжаться всеобщим имуществом - это тот же частник капиталист, просто масштаб другой.

Ликвидация частной собственности это прямая дорога к деградации, это путь в тупик.
Частная собственность должна являться основой экономического развития, с прицелом на коллективную форму собственности на деле показавшей свою эффективность.
К примеру коммунизм это не обязательно коммуна в лице целой страны.
Союз коллективных объединений существующих на основе частной собственности тоже может характеризоваться как коммунистическая система.

Победить коррупцию можно только за счет передачи основы власти трудовому народу, что бы трудовой народ имел реальную возможность контролировать работу всех органов власти и в случае преступных или же халатных действий сразу наказывать.

Трудовой народ по факту лишен основы власти, лишен "права" контролировать органы власти, а вернуть "право" контролировать власть возможно путем создания общественного контроля.

Создание общественного контроля будет способствовать очищению всех органов власти от паразитов и некомпетентных сотрудников, далее появится возможность проведения честных выборов в процессе которых проявится достойный кандидат способный поднять уровень общественного развития, которому общество и доверит управление страной.

Александр Степанов

Это и видно по тебе, у тебя действительно есть такая проблема, это наглядно показывает твой нижележащий в данном посту бред. Ты кого собрался контролировать никчемным общественным советом? Хапков что ли? Дык энтих советов и в путинской Раше хоть пруд пруди, и даже цельные антинародные фронты имеются.

Только ликвидация буржуев, как класс, с уничтожением частной собственности на средства производства, отказ от бабловых отношений и установление ДП в форме Советов трудящихся может ликвидировать коррупции в корне, этот рецепт реальный, без вашей либерастной демагогии.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

sasha.ispev

Бытие определяет сознание...
Природным источником РАЗУМА, является всеобщее свойство материи - отражение!
Зарубите, это себе на носу, невежественный в элементарных вопросах жизнедеятельности, "Владимир"!

-Владимир-

Морально нравственный уровень, уровень культуры общения, это своего рода индикатор разумности.

Что касается так называемых общественных советов существующих на данный момент, то их основа состоит из представителей властной элиты.

Повторяю еще раз, на данный момент трудовой народ лишен основы власти, лишен права иметь контроль над органами власти.

Так же повторяю, что ликвидация частной собственности способствует формированию государственного капитализма, способствует формированию руководящей элиты монополизирующей право распоряжаться всеобщей собственностью.

Все проблемы от паразитов, чем больше в обществе паразитов жаждущих удовлетворять свои потребности за счет чужого труда, тем труднее этому обществу жить.
Паразитам свойственно мимикрировать для достижении своих целей, прикрываться интересами народа, патриотическими лозунгами и тд, ну а после внедрения разваливают изнутри и извращают саму суть системы так, что людей от нее начинает тошнить.

Вы случаем не паразит?

Вопрос касательно ликвидации денежных отношений.
Разъясните подробнее как будет функционировать процесс торговли, каким образом будет оцениваться стоимость труда и кто именно будет оценивать?

Александр Степанов

То есть твой морально-нравственный уровень ниже плинтуса по разумности? Ваще-то это это ты первый перешел на личности, так что отдыхай, Вася.

Что касается общественных Советов, существующих сегодня, то там представителей властной элиты не наблюдается, это чисто марионеточное по своей Сути образование для создание как бэ облика демократичности, по Сути пустышка без власти вообще.

То что народ сегодня находится в рабском положении - это и без тебя известно, здесь выход один - уничтожение частной собственности вообще с классом упырко-паразитариев, тогда и будет власть трудящихся и форма ее самая нормальная - это форма Советов трудящихся по ленинскому принципу со всей полнотой исполнительной и законодательной власти, так что и контролировать-то никого не надо будет в принципе, так весь трудовой народ и будет власть. И выдумывать ничего при этом не надо.

Насчет твоих глупых повторов с либерастным душком про ГК при власти Советов и общества без хапков и частной собственности - это либерастный бред, ГК без хапков не бывает по определению, и насчет мифической властной элите при полноте власти Советов трудящихся - это также либерастный бред, Так что угомонись, дурак!!!

Никто и не спорит, что проблема в паразитах, остается лишь выяснить, хто паразит при отсутствии частной собственности и хаппаразитарных хапков? Ты случаем не паразит хапковый, ась?, что горой стоишь за хаппаразитариев?

Насчет ТДО, то объясняю не разумному, что при общественной собственности на средства производства отсутствует найм рабсилы!!!, и, и как следствие, рабсила уже не является товаром, она не покупается и не продается, и поэтому не имеет стоимости, ликвидируется товарное производство, как не нужный хлам хапковый, и вместо него производятся потребительные стоимости по Плану, по Плану же распределяется рабсила в соответствии с необходимым количеством производства потребительных стоимостей, труд становится конкретным и нет необходимости затраты труда исчислять окольным путем через базар, категория стоимости и капитал отпадают, соответственно, как ненужный хапхлам, базар не потребуется для купли-продажи, в виду отсутствия такого понятия, как товар, место базара занимает прямое распределение общественного продукта по труду - Социализм, по потребности - Коммунизм. В этом, в том, что я сказал, ничего нового нет, это нормальная практика в жизни и развитии общества насчитывает десятки, а то и сотни тыщ лет, причем имела и имеет место в различных ОЭФ.

Кстати, труд никогда и нигде не имел и не могет иметь стоимости, а значит и цены. Труд ничего не стоит!!! Это аксиома, а точнее Истина!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

voxverus

Такое впечатление, что г.Степанов находился в летаргическом сне все годы существования Великого Совка!
Но тем, кто в это время бодрствовал, прекрасно известно, что так называемая "общественная собственность" в действительности была государственной собственностью, которой распоряжались министерства, ведомства, главки, департаменты и прочие бюрократические конторы.

Именно они назначали "ответственных работников" - директоров предприятий, которые выполняли функции предпринимателей, получали в свое распоряжение производственные фонды, сырье, материалы, нанимали рабочую силу и получали производственные задания, в том числе план по прибыли!

Не было найма рабочей силы? Отчасти г.Степанов прав, так как в условиях ГУЛАГа действительно ни о каком "найме" не могло быть и речи - людей насильственно, как рабочую скотину сгоняли на строительство Беломорско-Балтийского канала и других "ударных строек" пятилеток.

"Рабсила не является товаром", она "не покупается и не продается"? А чем тогда является заработная плата "социалистического труженика", как не ценой его рабочей силы?!

Иллюзия отсутствия товарообмена между предприятиями внутри страны возникала из-за того, что эти функции брали на себя государственные бюрократические структуры; именно они управляли товарными и денежными потоками, естественно, заботясь при этом, в первую очередь, о себе любимых.
Вся экономика страны представляла собой аналог средневекового натурального хозяйства, где полноценный товарообмен происходил только на внешнем рынке: именно поэтому в СССР денежные знаки, имевшие внутреннее хождение, отличались от "настоящих денег", с которыми можно было выходить на внешний рынок.

В советские времена шутили по поводу отсутствия товарного производства при социализме таким образом, что, действительно, наша промышленность производит такие дерьмовые вещи, которые товаром назвать нельзя!

"Распределение по труду" - это главная фишка совковой экономической "науки" и одновременно величайшая глупость.

Если труд не имеет стоимости, то что означает "распределение по труду": что является единицей измерения труда? Рабочее время?

Далее, труд оплачивается деньгами... Значит, он является товаром... Но труд, согласно теории, не является товаром...

Еще более эфемерной величиной являются так называемые "потребности", которые будут служить основой коммунистического распределения. Можете назвать единицу измерения потребностей?!

В общем, всякие попытки обрести истину в нашем "славном социалистическом прошлом" есть продолжение бесконечного танца на граблях...

Гость1

Это называется , согласно русской пословице- бодливой корове бог рогов не дал. Ага, ждём-с. Сразу после новых веников и матрёниного заговенья.

Гость1

Интересует не меня, а тов.Степанова- опыт полпотовской Камбоджи. Что делать тов.Степанову- и где искать желающих стать новыми подопытными в подобном комэксперименте- я тов.Степанову посоветовал .

-Владимир-

Какие весомые аргументы, ну а вообщем спасибо за очередной показательный пример характеризующий уровень вашей культуры.

Вы даже себе представить не можете как я вам благодарен за такой подарок.
Ведь разумному человеку прочитавшему этот текст не составит труда все понять.
И тут только два варианта, автор данного текста либо слабоумный(извиняюсь за выражение), либо паразит саботажник.