NIP

Рабочие голосуют (из тех, кто вообще приходит на выборы), примерно так:
45% - КПРФ
45% - Путин
10% - Жириновский!
И бояться их нечего! Они всегда рады разговору, когда на то время есть!

cherry

1. Ну и что ?
У Вас есть основания вычёркивать интеллигенцию из класса пролетариев ?

2 А врачи, учителя, юристы, программисты и прочие наёмные работники умственного труда - не пролетарии?
Почему ?

3. Ну и что ?
Почему Вы их вычеркиваете (?) из класса пролетариев?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Да нет, лозунги, как пишут, были попроще: "партия, дай порулить! "
Вот так рабочие прокладывали дорогу олигархам и капитализму .
Это было именно то, что в истории называют термином "Вандея".

2. Эх-ма, ABD, кабы ещё так.
Но вот личный опыт (http://kommunika.ru/?p=5401 ) не оставляет сомнений, что ничего подобного, ибо тогдашние гегемоны были на порядок-два грамотнее и сообразительнее меня, придурковатого инженернишки, начитавшегося Карла-Марла и прочего Интернационала ...
И точно знали , чего на самом деле добиваются.

Но даже, если в тёмную, ABD.
Вот лично Вас можно так использовать, скажем, лет 20-30 ?
И всё это время создавать у Вас иллюзию, что чёрное - белое, зло для Вас - на самом деле добро, что Вас грабят ради Вашего же личного щастья и тп ?
Не долговато ли ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Вы имеет в виду того холуя ,что сделали полпредом в УрФО ?

Но, увы, ABD, Вы тут видимо , просто что-то упустили.
Ибо тогда вся казённая пресса верноподданным визгом исходила от того, что целый поезд рабочих проследовал из Нижнего Тагила в Москву на Поклонную для поддержки богоданного горшколовца и стреховодца.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Ничего.
Так как это запрещено законом . Оно, конечно, большевиков РСДРП это не останавливало. Но вот лично Вы пойдёте активничать в трудовой коллектив ?
Думаю, вряд ли.
А я, к примеру, - ни за какие коврижки после вот этого (http://kommunika.ru/?p=5401 )

Так что тут речь совсем о другом, ABD.
Кабы те рабочие проявили хотя бы 1% активности той же КПРФ, то в момент смели все эти запреты.
Но им это не надо, ABD.
Вот в чём вся коза.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Так его нет именно потому, что щас нет таких пролетариев, как в 1917.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Ну, и к чему эти пахнущие, пользуясь Вашей терминологией, глупости, ABD ?

Вы были хоть в одном трудовом колективе со своими проповедями?
Организовали хоть один митинг, хоть одно собрание, хоть одну партячейку?
Или хотя бы раз покричали в микрофон перед толпой, как Вы по-хамски и по-барски выражаетесь (ну точно, как Гайдар, Хакамада и прочие либеральные мерзавцы-запроданцы в своё время), тех же пенсионеров ?
Они что - второй сорт по-Вашему?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

ABD

Зачем ее вычеркивать, коли она там никогда и не была? Интеллигенция - это прослойка (некоторые обижаются на это слово, но это зря, обычное слово).

Всё зависит от отношения к средствам производства. Если человек напрямую участвует в создании общественного продукта, то он пролетарий. Если нет, то он не пролетарий. Программисты бывают очень и очень разные. Если это отдел на предприятии, то пролетарии. Если ИП - то нет.

Потому что они не участвуют в создании общественного продукта. Матчасть учите.

Ага, специально прокладывали, чтобы их потом сократили или уволили с закрываемого предприятия. Нет, дорогой друг, их использовали втёмную, именно напирая на ту роль, которую рабочие играли в СССР. Им говорили: что ж вы, вроде как главный класс в государстве, а живете как обычные работяги. Вот как дадут вам порулить - так и заживете как Крезы. Некоторые поверили. Знаете, я читал материалы Съезда 1989 года, там многие из ныне живущих деятелей выступали. И многие рабочие. Это адъ и угар, скажу я вам. Лейтмотив всех речей: "Отдайте нам всю стоимость, которую мы создаем на своем заводе и валите нафиг!"

А и не нужно 20 - 30 лет. 1993 год напугал очень многих. А партии, которая могла бы стать мобилизационным центром, не нашлось. И до сих пор нет. В этом и проблема.

А потом "неказенная" пресса написала, как рабочих уговаривали и заставляли ехать на этом поезде.

Вот об этом и речь. Вы чего на этом форуме-то делаете? Что-то вам не нравится? Сменить режим хотите? А это тоже законом запрещено. Так что закопайтесь поглубже и не булькайте, а то мало ли чего...

Рабочие, мил человек, вам ничего не должны. У них семьи, дети. И если вы хотите, чтобы они проявили активность, рискуя своим благосостоянием (а то и жизнью), то вы должны прийти к ним и доказать, что так НУЖНО сделать для их же блага.

Уже. Причём давно. У нас ЕР получила на последних думских выборах 28%, а КПРФ - 23%. А чем можете похвастаться вы?

Вам-то откуда знать? Вы ж на предприятиях не бываете, с людьми не говорите.

Нет. Наоборот, они и так убежденные люди, им ваши кричалки не нужны.

cherry

Тут дело не в обиде, а в Вашем глубочайшем заблуждении (?), дорогой.
Дело в том, что эта Ваша "послойка" сейчас помощнее и повлиятельнее иных отрядов рабочего класса. И состоит из людей, наёмного труда, не имеющих иных средств к существованию, кроме продажи своей рабочей силы ( как и рабочие)

Так что, если интеллигенция и не была когда-то пролетарской ( скажем, в привилегированно услужении при господах, как сейчас высшие управляющие) , то теперь это - мощный отряд именно пролетариев.
Нравится Вам это или нет.
Признаёте это или нет.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

а) Простите, дорогой ABD, а что такое по-Вашему этот самый общественный продукт ?
Скажем, танцор балета его создаёт?
А металлург при домне ?

б) А кроме того, по-Вашему получается, что буржуа, напрямую участвуя в Вашем продукте своими капиталами, - пролетарий?

Так из Вашей же странной такой "матчасти" и получается, что любой буржуй - пролетарий. Особенно банкир - без его кредитов щас, пожалуй, ни один продукт не получить.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)