Соболев

Скот он по скотски только мычит, он по человечески не понимает, с таким Коммунизм точно не построить.

Соболев

КПРФ это партия рабочих и крестьян. Уверен , что если съездить мне, к Кашину в Москву ,он меня к себе как самого лучшего сторонника.... куда нибудь пристроить точно сможет. Думаю , что профессиональные агитаторы в партии всегда нужны.

Агум

Только непосредственно связанное - являющееся непосредственно собой - собственностью является. - Из этого уже возникает приоритетное право - собственности.
Но это всё исказили (Гегель постарался), а Маркс это искажение начал применять у себя в теории.

Нужно не только фиги видеть, а понимать, что в действительности написано, опираясь на собственные глубокие знания, которые нужно развивать.

И да, это тоже ярлык, к вашему сведению, я объясняю почему нужно это делать, кто виновник остановки и фактического разрушения целенаправленного движения к справедливости.

AZM

антисоветские тролли хотят записаться в агитаторы КПРФ ( не бесплатно, а за определенное вознаграждение) видимо у едроссов дела хреновые, троллям не платят, кинули их на рылочное самовыживание....

Или иуды уже не нужны им....

gsl2007

Вас понял.
В то же время не совсем понял, почему Вы на форуме сторонников КПРФ?
Уберегаете трудовые ресурсы от вредного влияния Маркса? Подумайте хорошенько. Ведь своими сомнениями Вы только сильнее закаляете марксистов. Какой вред наносите кадетскому движению!!!

Давайте лучше двигаться в сторону выяснения, чья же все-таки КПРФ образца 1993 года [КПРФ образована на II чрезвычайном съезде коммунистов России (13—14 февраля 1993 года) как восстановленная Коммунистическая партия Российской Советской Федеративной Социалистической Республики. https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммун...ской_Федерации ]

Считаю, что для четкого позиционирования и нахождения правильной дороги в современной жизни КПРФ обязано заявить об ошибочности вывода еще времен ВКП(б) о полном и окончательном построении социализма. Сейчас деятели сваливают все на якобы "устаревшую теорию", хотя на самом деле вся загвоздка в неполном теоретическом освоении накопленного опыта.

Очевидные результаты Великого Октября:

- создание прочной предпосылки для полного изживания монархического сознания. Не так-то легко нынешним владыкам пропихнуть эту идею даже в собственных кругах. (Хотя.... "Депутаты от ЛДПР 7 июня выступили с инициативой о возвращении «Боже, царя храни» в качестве гимна Российской Федерации". Вот как раз и пробный шар подоспел, тест на идиотизм). И все-таки не будь Октября, конституционная монархия была бы несомненно учреждена на обломках свергнутой монархии. В то время как ВСЕ свергнутые в 20 веке европейские монархии (Германия, Австро-Венгрия, Италия, Греция, Румыния, Болгария) до сих пор находятся в состоянии - "все может быть".

- радикальная невиданная в истории аграрная революция. Легко ли сейчас "кулачкам" воссоздавать хутора? Пожалуй, ликвидация мелкого хозяйства в российской деревне произошла окончательно. Ни один капиталист-помещик не обобществил бы землю такими темпами и так надежно и бесповоротно. Нынешние земельные собственники полностью паразитируют на достижениях социализма в деревне.

Все остальные достижения - наука и техника - в русле общемирового развития и их нельзя предъявить как результат социальной революции.

Поэтому теория марксизма-ленинизма не устарела, а была преждевременно провозглашена выполненной, что дезориентировало массы. Надо КПРФ четко установить этот факт и вернуться "домой", в трудовые бараки. Сейчас там центральное отопление, канализация, телевизор, смартфон, авто, кое-какая поликлиника, кое-какой общественный транспорт, кое-какая школа, но счастья как не было, так и нет. А ныне стоящие у власти говорят, что ничего другого, кроме худшего, и не будет.

Получается, что часть задач революции была решена. Осталось дорешать оставшуюся часть - воссоздать и укреплять Советы, уменьшая давление главного безличного и самого опасного эксплуататора (Маркс указал, что это за гадина). Естественно, придя к власти в так и остающемся наиболее слабом звене капитализма для оказания помощи пролетариям всего мира.

Один заход "снятия стружки" сделали, теперь видно, что надо делать еще заходы для черновой обработки.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Nickf

Добавил бы еще национально-государственное строительство. Только СССР пережил эпоху распада колониальных империй. И начал разваливаться при отказе от советского строя.

Что касается причин падения Советского строя, они требуют дискуссии.

Важнейшая структурная причина - это кризис перепроизводства, который, по мнению Маркса и коммунистов не должен был иметь место при социализме, но случился.

Речь идет о кризисе перепроизводства средств производства, обратной стороной которого стал дефицит товаров народного потребления.

Второй объективной причиной стала номенклатуризация государственного аппарата. СССР не смог продемонстрировать адекватных способов борьбы с ней (вряд ли таковыми можно считать эффективные, но антигуманные сталинские чистки).

Третьей основной причиной стало давление капиталистических стран, которое отчасти провоцировал сам СССР.

gsl2007

национально-государственное на 68 лет? маловато. притом что не дело коммунистам строить государства. Союз жалко, конечно, но с каждым днем и годом и десятилетием эта жалость затухает. Герои останутся героями, а государственные всякие дела приходят и уходят. Кто знает, может быть все сложится в какой-нибудь другой не менее интересной конфигурации?

думал еще добавить достижения с правами трудящихся, но если быть полностью честными, то тоже - в русле мирового развития, а по доходам - глубоко-глубоко под руслом. проклятое вражеское окружение и неистребимое головотяпство не дали в полной мере развиться этому достижению, поэтому права трудящихся остаются на второе снятие стружки, а для КПРФ не нытье, как сейчас (смотри газету "Правда", если нечем убить время), а боевая пролетарская, даже где-то кронштадская постановка вопроса и решение вопроса.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Агум

В том то и дело, что успехов достигли не марксисты, а социал-капиталисты - которые социализмом называли улучшение социального состояния только - при неизменности основных отношений.

Марксизм в его части централизованного госкапитализма - вместо Социализма и Коммунизма - получил полное поражение (на нравственном уровне в первую очередь - нравственность централизованной всеобщей эксплуатации).

Это говорит о извращении Марксом пути развития, т.е. о извращённости, его и последователей, теории в целом.

Т.е. в этой теории только абстрактные призывы к борьбе за справедливость - не являются извращением - по определению развития - но они не относятся к самой теории, а лишь используются для привлечения к ней.

Т.е. теорию нужно менять, не как устаревшую, а как извращающую действительное; на основании накопленного теоретического и практического опыта.

Как действительный социалист, на форуме КПРФ - не могу дать однозначного ответа почему, я больше здесь, чем на каком либо другом форуме. Может потому, что действительные стремления, как бы коммунистов, о которых они и не подозревают - мне ближе и я пытаюсь некоторых побудить хоть чуть-чуть их начать понимать.

Nickf

В России оно сохранилось и сейчас.


Я бы сказал, что рабочие в СССР были защищены в правовом отношении намного лучше, чем в странах запада. Право на труд (отсутствие безработицы), эффективная защита государством работника от незаконных действий администрации на месте, разнообразные льготы, предоставление жилья и полноценного медицинского обслуживания (а не страховки), полностью бесплатное образование. И это в гораздо более бедной стране, чем США и Зап. Европа.

Nickf

Эксплуатация - это когда заставляют работать в чьих-то конкретных интересах. В СССР было общенародное государство. Чиновники этого государства имели льготы, максимум в виде машины Газ, небольшой деревянной дачи и продуктового пайка.

Что касается поражения в плане соревнования экономических систем, то не стоит забывать, что речь шла о соревновании страны (в рамках промышленной гонки вооружений) с 13% мирового ВВП с блоком стран НАТО, обладающим более 70% ВВП. Давайте еще докажем поражение идей чучхэ фактом будущего краха маленькой КНДР, которая скорее всего в будущем не выдержит соревнования с мировым капитализмом.

Здесь корректно оценивать прежде всего внутренние экономические условия развития в СССР в плане возможностей социального и экономического роста.

Вот здесь бы Вам и показать порочность модели, так сказать, в фундаментальных категориях.