Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.07.2018, 14:44   #201
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,964
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Мы подходим к такому технологическому укладу, что такая "безответственность" это уже не "плохо", а "хорошо", благо для общества, чтоб не было у кого-то разрушительного зуда какой-то ответственности, за все будет отвечать автоматизированная система управлением общества.
Ну тогда и люди станут не нужны - вы про это сейчас написали.
Человечество станет ненужными жвачными животными - и подвергнется истреблению.
Кстати много не надо для этого - простой пример динозавры.

Последний раз редактировалось Агум; 17.07.2018 в 14:57.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 15:12   #202
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну тогда и люди станут не нужны - вы про это сейчас написали.
Человечество станет ненужными жвачными животными - и подвергнется истреблению.
Кстати много не надо для этого - простой пример динозавры.
Люди всегда будут нужны, вопрос лишь для чего. Это уже будет другая система, чтоб человек думал, принимал решения. Здесь система будет эксплуатировать умственную и интеллектуальную деятельность и способности по полной. Там так не получится, чтоб "блинчики" и "галушки" сами в рот лезли. Думаю, основной деятельностью будет социальная деятельность, обслуживание и забота о человеке. Но с другой стороны, человек за это что-то должен отдавать системе.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 07:44   #203
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Люди всегда будут нужны, вопрос лишь для чего.
Динозавры тоже так думали.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 08:14   #204
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы перескакиваете с темы на тему. То вы разбирались, отличаетесь ли от животного, и если да, то в чем именно. Ничего не выяснили и стали разбираться, есть ли у вас УМ, и если есть, то в чем именно он заключается. Опять ничего не выяснили и опять хотите переключиться на новую тему.

Тема одна и та же. У животных тоже есть ум. Только он работает на службе инстинктов. А человеческий ум тем и отличается, что обязан управлять требованиями инстинктов, особенно в жизенвредных случаях. Ум у меня кое-какой уже появляется. Но к сожалению не всеми инстинктами умею управлять, а, стало быть, я еще не совсем "произошел" как человек. Так что принципиально человека на земле еще нет. Есть только человеческая форма жизни, на первом своем этапе развития ума на службе инстинктов. Но, слава Богу, уже появляются мысли упреждать кое - какие вредные жизни явления: упредить столкновение с астероидом, как переключится на самовозобновляемые источники энергии и другое некоторое. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 06:13   #205
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,964
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Люди всегда будут нужны, вопрос лишь для чего. Это уже будет другая система, чтоб человек думал, принимал решения. Здесь система будет эксплуатировать умственную и интеллектуальную деятельность и способности по полной. Там так не получится, чтоб "блинчики" и "галушки" сами в рот лезли. Думаю, основной деятельностью будет социальная деятельность, обслуживание и забота о человеке. Но с другой стороны, человек за это что-то должен отдавать системе.
Вы, это сразу видно по написанному, совсем не понимаете в чём заключается социальная деятельность - в том числе и в заботе о человеке в которое входит и обслуживание. А вообще вы уготовили людям просто роль дойных коров - ну или рабов - скота в новых условиях - то и не понимаете, что с развитием - этот скот - так как он не даёт чего то материального в потреблении, чего нельзя заменить - будет просто заменён.

Бредовость вашего отношения - и заключается в том, что человечество должно само прекратить - своё - т.е. главный это человек - развитие.

Последний раз редактировалось Агум; 19.07.2018 в 06:18.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 08:22   #206
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Человек - как человек разумный - формируется по развитию общественных отношений - в своей массе - вон в Европе, "обезьянам" свободу сношаться дали и открыто пропагандировать - это болезненное отклонение среди людей - и ещё много чего пропагандируется тормозя и отбрасывая человечество назад. У человечества всегда появлялись лидеры - в том числе и в достаточно правильном направлении - и если не будет ведущих, которые будут вести людей к правильному осознанию самих себя, через изменения среды, то осознание не наступит. Так что ИЗМ- ЭТО ЛИШЬ НАЗВАНИЕ ФОРМИРУЮЩИХСЯ ОТНОШЕНИЙ - И ОСОЗНАНИЯ СООТВЕТСТВЕННО.
"... в достаточно правильном направлении " Это в каком направлении? И до тех пор пока мы не найдем это направление ничего толкового наше общество не будет формировать из наших поколений.. Всякие ...измы были, а толку нет. Потому я и предлагаю разобраться ято такое человек и какова его функция в природе. Только с этой колокольни видно решение этих проблем.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 14:01   #207
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,964
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"... в достаточно правильном направлении " Это в каком направлении? И до тех пор пока мы не найдем это направление ничего толкового наше общество не будет формировать из наших поколений.. Всякие ...измы были, а толку нет. Потому я и предлагаю разобраться ято такое человек и какова его функция в природе. Только с этой колокольни видно решение этих проблем.
Ну, я об этом уже много раз тут писал - главное отличие людей от животных, это создание людьми первоначального и развивающегося (пока) человеческого общества ( хотя это и результат некоторого функционального отличия людей - по нему определяется главное отличие). Достаточно правильное понимание общественных отношений для дальнейшего их правильного развития. Кроме равноправия, у людей, другого правильного направления нет. Вы хотите поговорить о духе -о правильности его воспитания - или вы сторонник высшего сознания у человека - как в атеизме? - С этого начните разбираться - т.е. в себе самом сначала разберитесь.

Последний раз редактировалось Агум; 19.07.2018 в 14:15.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 21:44   #208
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну, я об этом уже много раз тут писал - главное отличие людей от животных, это создание людьми первоначального и развивающегося (пока) человеческого общества ( хотя это и результат некоторого функционального отличия людей - по нему определяется главное отличие). Достаточно правильное понимание общественных отношений для дальнейшего их правильного развития. Кроме равноправия, у людей, другого правильного направления нет. Вы хотите поговорить о духе -о правильности его воспитания - или вы сторонник высшего сознания у человека - как в атеизме? - С этого начните разбираться - т.е. в себе самом сначала разберитесь.

Я - то в себе разобрался. Но как-то не получается донести это до Вашего понимания. Вы говорите о каком-то "правильном" развитии, "правильном"понимании общественных отношений. Но что ОНО означает, думаю , Вы не очень себе представляете. Если Вас спросить, то Вы начнете перечислять пожелания , как бы надо было вести себя человеку в обществе. Но как этого достигнуть? Что такое "дух" и "правильное воспитание" ? Сложите в своем понимании эти позиции. Быть может потом мы найдем понимание друг друга. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 23:58   #209
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Революция
радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряженное с открытым разрывом с предыдущим состоянием
Все начинается с формирования необходимости разрыва с предыдущим состоянием, как главной причиной торможения в развитии! Только затем следует скачёк в сознании общества представляемого индивидами. Следовательно должна существовать связь внутри данного общества позволяющая развиваться процессу вширь, а равно и вглубь для осознания путей достижения самого целевого представления!.
Но само понятие торможения не является побудительной силой, а лишь компонент для группы стимулов обеспечивающих превалирование новой мысли во внешней деятельности субъекта протекающей на фоне прежних отношений в том числе к собственности!
То есть все начинается с формирования цели деятельности. Есть такое выражение - СОЗНАТЕЛЬНО ПОСТАВЛЕННАЯ ЦЕЛЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ ХАРАКТЕР И СПОСОБ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ! Определяются задачи и возможности их разрешения, участники и организаторы.
Кто скажет что не должны определяться также и формы деятельности, виды деятельности, способы реализации. Если все поставить на свои логически увязанные места и соответственно время, то решение поставленной цели будет достигнуто!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 20.07.2018 в 00:28.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 10:15   #210
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну вы хотя бы читали абсолютно абстрактное определение Маркса, коммунизма, осмыслили его, так там финал абсолютно абстрактный написан и нет никакой вашей революции? Другое его определение коммунизма, более конкретное - это определение мелкобуржуазного социализма.

И я написал крайние радикалы - те кто выступает за крайние коренные изменения и крайними методами - читайте внимательнее.

Социальная революция - тоже не понятие глобальное, а любое несколько значительное изменение в социальной сфере - является тоже социальной революцией.

Т.е. вы утверждаете, что коммунисты это те кто бросается с вилами на паровоз - совершенно безбашенная толпа фанатиков недоумков с одной только целью бороться.


Вы порочите имя коммунист - считая их полными придурками.

Для разных озабоченных поясняю, что борьба не самоцель. Целью является добиться действительно справедливых отношений в обществе - в нашем случае системы отношений или строя общественного отношений.
И это должно происходить поступательно, чтобы не уйти в сторону и не оторваться от реальных законов и реальности - не следует прыгать по своей же глупости.
И Революция это не прыжок, а ускоренное прохождение и к вооружённому перевороту и не сопряжённому со старым, новому состоянию - как это в марксизме, это не имеет никакого отношения.

И да, если поступательно идти, то никакая реставрация уже не пройдёт - по - определению развития.
Агум представляет себе, что любое общественное развитие должно кем то определяться хотя это совершенное заблуждение!
К при меру первые представители человечества не имели для себя руководителей кроме своих родителей! А развивались в соответствии с окружающей их природной средой и языковыми особенностями!!!
В цивилизованных обществах существуют некоторые условности которые были перенесены предками через муки и тяготы своего предыдущего существования.
"..Социальная революция - тоже не понятие глобальное, а любое несколько значительное изменение в социальной сфере - является тоже социальной революцией."
Искажения вносимое вами в понятие РЕВОЛЮЦИЯ Вы искажаете смысл самого процесса быстро, радикально и сущностно!
Борьба есть просто форма противостояния равно как и война и медленное
изменение отношений посредством стирания противоречий более привычными методами протекающими в жизни.
Коммунисты же предлагали существенный скачёк в развитии общественной жизни организационными изменениями сущности существования индивидов вместо тления и гниения с разложением сути.
Прыжок с вооруженными событиями колммунисты как раз и не предлагали за исключением их применения к высшим органам власти, полагая остальное развитие реформами и изменением главных векторов развития на научно обоснованной стратегии. И лишь БЕЛОГВАРДЕЙЦИ помешали этому своим стремлением к архаичности бытия и наличием религиозного дурмана в их головах .
Не все так просто в общественных процессах затрагивающие интересы миллионов обывателей и представителей технологических отраслей промышленности. Ведь разница с применением техники весьма велика что и дало толчёк мыслям о революционных преобразованиях. Кстати и территории и география на них мало влияла.
Это и было целевой функцией революционных событий в обществе.
Развитие нации высвечивало организаторские способности отдельных лиц и ставило их во главе процессов.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 20.07.2018 в 10:38.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли мирным путем взять власть vvchesnok Предложения к Программе КПРФ 3770 12.05.2021 13:28
Сталинским путем в коммунизм ELEKTRO Обсуждение статей из красного интернета 1 29.07.2013 10:31
МОЖЕТ ЛИ КПРПФ МИРНЫМ ПУТЁМ ПРИДТИ К ВЛАСТИ? В. Иванова Открытые письма, обращения и манифесты 11 31.12.2012 12:05
Идет захват России путем замены коренного населения приезжими Тимоха Бабий Обсуждение статей из красного интернета 29 12.08.2012 00:23
Изменить положение в стране можно только мирным путём Владимир Александрович Предложения к Программе КПРФ 81 18.06.2012 08:33


Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG