gsl2007

jra, зато в Вас трудно ошибиться

я бы ее не читал, но жизнь в Советском Союзе заставила не только читать, но и конспектировать для зачетов и экзаменов в средней школе и в вузе

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

jra

Насчёт средней школы чистое враньё.
Вы не спецшколе учились?

gsl2007

по обществоведению (так в обычной нестоличной средней общеобразовательной школе назывался предмет "Научный коммунизм") это было одним из обязательных произведений Ленина. За это я безгранично благодарен советскому образованию. Еще со школьных лет происходило знакомство с величайшими достижениями человеческой мысли, в отличие от современной школы, засоряющей мозги детей всяким дерьмом (не буду называть имен, они и так известны)

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Борис Кирпиченко

Прошу прощения. я такого еще не умею. Но если Вы наберете ПРОЗА.РУ Борис Кирпиченко, то найдете то, что я Вам предлагаю.

Агум

Вы когда перестанете ставить с ног на голову? У вас мания?

1. Бред - т.к. человек формируется по законам природы - как существо - с его физическими возможными параметрами и "механизмом" возможности осознания своего существования с развитием этого: и механизма и уровня осознания.

2. Бред - на стайном уровне, человек существовал в первобытные времена.

3. Противоречие себе - Мыслительные способности - имеются уже в изначальности - воспитывается в обществе, только уровень способности.

4. Противоречие себе - именно самостоятельное мышление человека - даёт возможность ему оценивать состояние и анализировать и делать самостоятельные выводы.
(Но я говорил не об этом - не нужно переворачивать)

5. В зеркале - вы видите отдельно выделенное образное отражение своё - как человека - и если вы в этом образе не видите самого человека - то это исключительно ваши проблемы.

Заключение - исторически доказано и не только - что человеческое общество возникло из людей, а не наоборот. Люди не из общества возникли - общество лишь способствует повышению уровня сознания людей - которое повышает сам уровень людей.

Агум

Вы задаёте вопросы не по теме, но я отвечу. Свой_взгляд анархист в полном смысле этого слова. Первый раз когда я с ним столкнулся - он вообще ратовал за распределение 50 на 50, как Лебедев.

Вот дошёл (после долгих пинаний его) до осознания, что продукт труда (часть готового продукта потребления - выражающая его в его конкретность из составляющих) - в действительности принадлежит тем кто этот труд осуществил непосредственно - и только на этом опять остановился. Как анархист придумывает к этому всякую ахинею.

Трёп. И у Маркса один трёп и никакого коммунизма и у Ленина кстати тоже ( у нас предмет "Научный коммунизм", преподавали в ВУЗе (в какой школе вы интересно учились?), а конспектирование совершенно не означает понимание).


А к коммунистам относятся те, кто уже в достаточно полной мере понимают и поддерживают вот это, хотя не очень верно выраженное (куча ошибок в применении терминов):

"Когда в ходе развития исчезнут классовые (стратовые - Агум) различия и все производство сосредоточится в руках ассоциации индивидов, тогда публичная власть потеряет свой политический характер. Политическая власть в собственном смысле слова - это организованное насилие одного класса для подавления другого.
...

На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное (в рамках общества - Агум) развитие каждого является условием свободного развития всех."


Маркс путал классы со стратами. И вообще это определение социализма - действительных социалистов - говорящее о собственности индивидов на собственное( кто сами конкретно, конкретное производят) производство, объединённых в ассоциацию.

jra

Парадокс.
Посты врагов социализма (Гость 1 и Леонид Ильич) понятны.
Посты якобы сторонника социализм -Агум: непонятны.
Резюме.
Сторонники капитализма - эффективны в пропаганде.
Агум, только вред пропаганде социализма.

Борис Кирпиченко

Заблуждения так глубоки, что не вижу пока выхода. Для начала, на всякий случай, наберитесь культуры общения. Извините.

sasha.ispev

Вот Ваш адрес: https://www.proza.ru/2016/12/16/1161
Человеку, которому Вы предлагаете почитать ваши памфлеты достаточно кликнуть на адрес и сразу можно читать то, что вы нафантазировали!

Slon

И что? Обезьяна тоже не может сформироваться вне общества(хоть какого нибудь). Проводились соответствующие эксперименты. И она тоже вне общества слабо жизнеспособна . Что это доказывает? И в отличии от человека, помещай её в любую среду, воспитывай как угодно, человеком она никогда не станет! Кроме воспитания существует ещё и генетика, которую не обойдёшь!
С уважением Slon