valeur

Да, ведь, Маркс пишет о всех рабочих! Причём тут относятся они к коммунистам или не относятся. Конечно, они не коммунисты. Ну, а то, что Маркс путал классы со стратами, это, уважаемый Агум, лишь Ваше мнение.

gsl2007

это Агум путает. Маркс ни о каких стратах и не слышал и не говорил

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Борис Кирпиченко

Обезьяна способна выжить и в одиночку. Человек же нет. Соответствующих инстинктов уже нет, а ума тоже не хватает. Потому способен жить по человечьи, 9не по обезьяньи), только в человеческом обществе.

Николан

Смена режима вот что необходимо России, но без смены руководства, В.В. Путин и Д.A. Медведев слишком популярны чтобы внезапно "исчезнуть" с политической арены. Простые шаги вернут России былую славу, много колхозов, бесплатный продуктовый магазин в каждом городе, да, да, он пригодится, а вдруг не будет денег на пенсии? Замес-то бэби боксов. Страшно вдумываться, зачем нужны эти заморские заведения, чтобы мамаша не опозорилась? Соц работник с справками о приеме сдаче ребенка в дед дом более конфиденциален, на мой взгляд.

Slon

И с чего вы это взяли? Запросто выживают. Например сибирские кержаки.
Типичный горожанин может и не выживет, да и то необязательно, тут и от характера многое зависит. Так ведь и животные, воспитанные в городской среде, в природе тоже быстро гибнут. А обезьяны в одиночку не живут, это общественные существа, как и люди. Вы бы хоть в интернет сначала заглянули, прежде чем такое утверждать.
С уважением Slon

Агум

Ничего я не путаю. Маркс разные по социальному виду группы людей - засунул в соответствующие между собой классы - точнее не он это сделал - но он начал очень активно это применять в своей теории - и даже сделал это краеугольным камнем своей теории.


Индивид и рабочий совершенно разные понятия - со своей конкретностью в определении и в социальном значении тоже (и в данном случае он пишет конкретно про индивидов). Рабочий - несвободен в обществе по определению - имеет низший правовой статус. То же самое и с классами и стратами, Маркс разные по стратам классы - объединил в одну страту(слой)(вид) - нужно знать определение классов - а не применять извращённую марксистами версию - социальных "классов".

Вы зачем вопросы задавали? Чтобы ахинею нести?

Одно вы поняли, что ни рабочие, ни их поводыри, коммунистами не являлись и не являются - хоть какой-то прогресс.

Агум

И человек и обезьяна относятся к стайным видам - по природе.
В племенном (общинном) существовании - вы людей относите к обезьянам - получается.

Возникновение общества людей - это только повышение уровня развития людей.

И

Если вы неоднократно уже это делаете, как ещё это можно назвать?

Вы заблуждаетесь в том, что кошки и собаки и т.д., существующие вместе с людьми в человеческом обществе - формируются, по вашим утверждениям - в людей; или дети людей, по вашим утверждениям - к людям не относятся.


Т.е. отрицаете, что человек возник в его состоянии (называемым человеком) - природно и продолжает рождаться, таким же образом. У вас общество людей возникло раньше человека.

Если вы считаете, что нести бред - это культурное общение, то вы глубоко заблуждаетесь.

Плодом формирования в обществе, является уровень сознания и умений человека - соответственный имеющемуся уровню общественного сознания и умений людей, а не сам человек вообще.
Но и это формирование происходит в самом человеке, самим человеком.
Воспитание, это направление и некоторое управление в формировании.

Борис Кирпиченко

Если Вы согласны. что мышление человека формируется в обществе. То далее надо согласиться, что человек в своей жизни и в своем поведении - плод своего мышления.

Агум

Не в жизни вообще - а в образе жизни. И не само мышление вообще, а уровень способности - (развитости) мышления (уровень механизма и уровень знаний) - с развитием общества. И в условиях общества.
А более глобально, в условиях Земли и МИРа ( тут уже не только мышление и в этом пока не сам, даже к земным).
И точнее нужно говорить - собственного - более конкретное означает.

А вы что написали? А потом обижаетесь.

Правда способствовали, большему раскрытию для непонимающих - этого.
И да нужно отметить, что именно по своему самосознанию, человек и продвигает общество в своём развитии.

За это: "Вы когда перестанете ставить с ног на голову? У вас мания?" - извините.

Николан

Для страны в целом, «терять рабочих», «забывать» рабочие специальности недопустимо, каждый рабочий это полноценный военнообязанный гражданин России. В глубокой древности племя теряющее мужчин слабело, а женщины и дети нередко становились рабами более агрессивных «соседей». Статус у рабочего по-прежнему - ВОИН СПОСОБНЫЙ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ РОДИНУ. Мужчина способный держать в руках меч никогда не имел низший правовой статус, если только в чьих то фантазиях.