тин

Без цифровой финансовой системы и цифровых денег это не цифровая экономика, а цифровые технологии. Ведь что важно, как будет практически происходить процесс купли-продажи, обмена, другие экономические и финансовые, торговые операции. Есть и другие проблемы, это проблема отношений между человеком и машиной, в фантастике эта проблема взаимоотношений между человеком и роботом, компьютером.

t3wnd

В действительности , спор ни о чем. По той простой причине, что цифровой экономики... не существует как таковой!

Что вообще такое экономика? Это, в первую очередь, добавочная стоимость. Как она образуется? Трудозатратами. Что лежит в основе любых трудозатрат? Энергия. Самая обыкновенная. В чисто физическом смысле. Без энергии Солнца не вырастет хлеб и голодному работнику умственного не удасться чего-то там запрограммировать. Без энергии углеводородов и урана не станут работать электростанции и не запустится ни один компьютер. Но энергия в конечном итоге - это даровая энергия. За нее не нужно платить! Если вы внимательно проследите любую цепочку механизма образования добавочной стоимости, то обнаружите что в конце-концов она - стоимость - возникает как раз за счет донорства даровых природных ресурсов. Экономика - это ДВС, крутящийся, пока идет подвод энергии извне.

Совершенно по-иному дело обстоит в замкнутой системе виртуальной реальности - в том самом цифровом мире. Там нет даровых природных источников! А там, где их нет, то нет и способа увеличение стоимости чего-либо. А если нет способа, то нет и честных - т.е. безвозвратно не обирающих никого, кроме природы, - способов заработка!

Вывод блестяще подтвеждается практикой: 100% способов "заработать" на виртуальности (включая пресловутыне форексы и т.п.) - это, по существу, разной степени хитрости способы облапошивания одних мошенников (начинающих) другими (профессиональными). Сколько пришло денег в компьютерную систему, ровно столько же из нее и уйдет. Весь лишь вопрос - в чьих карманах.

Леонид Ильич™

Финансовая система давно уже цифровая. Банки перестали пересылать друг другу бумажные платежки лет 20-25 назад. Безналичные расчеты, банковские карты, банкоматы, терминалы приема платежей, электронные подписи и др. - все это давно уже работает. Наличные деньги постепенно вытесняются, кнутом и пряником, и в развитых странах более 95% розничных расчетов проходит по безналу.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Нет такого понятия как "добавочная стоимость". Есть прибавочная стоимость у Маркса, есть добавленная стоимость в современной экономике. Стоимость уже давно не создается только трудозатратами. С автоматизацией производства богатство и стоимость создаются не столько непосредственным трудом, выполняемым человеком, и не временем, в течение которого он работает, сколько его пониманием природы и господством над ней с помощью агентов (механизмов, технологий) которые человек задействует в процессе производства,причем их мощь и эффективность не находится ни в каком соотношении с чьими то бы ни было трудозатратами. Это еще Маркс подробнейшим образом разъяснил., см. Том 46 ч. 2 его собрания сочинений, раздел Автоматизация.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

тин

Пока у нас финансовая система не цифровая, правда уже есть цифровая платежная система. Но элементы цифровой системы уже есть. например, я пока не слышал о цифровом долларе как о криптовалюте и рубль еще не криптовалюта. Можно привести другие примеры. Есть бумажные деньги, а есть бумажные долговые расписки, векселя, банковские чеки. Можно ли их назвать полноценными деньгами? Все что сейчас мы имеем это не более денежные расписки, но не как полноценные цифровые деньги. Более того, что пока нет полноценной криптовалюты для расчетов по безналу, нет наличных цифровых денег. Так что проблем еще много.

t3wnd

Верно. Но дело в том, что понятие "финансовая система" и "цифровая экономика" - два разных понятия. Вы (и не только) рассуждаете отнюдь не о совокупности товарно-денежных отношений во всей ее полноте, а о каналах связи. Т.е. подмножестве чисто технического характера.


Увы, аббревиатура "НДС" свидетельствует об обратном.

Леонид Ильич™

Вы не ознакомились с обсуждением и поэтому делаете неуместные замечания. Никто и не говорил что это одинаковые понятия.
НДС = налог на добавленную стоимость. А не на выдуманную вами "добавочную стоимость".

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

t3wnd

"Добавленная" - свершившийся факт, "добавочная" - не обязательно. К слову, ответ мой был на вопрос топикстартера.

Леонид Ильич™

В Налоговом кодексе и всех законах и нормативных актах - налог на добавленную стоимость, в учебниках по экономике - добавленная стоимость. Никакой добавочной стоимости, прибыточной стоимости, надбавочной стоимости, доливочной стоимости и т.п. не существует, эти термины не применяются.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

t3wnd

Убедили. Пусть будет "добавленная". Но что это меняет? Соблюдение академических формальностей - не более.