DAXAKA

как вы думаете ваше мнение вот как по мне в одной статье писали что сгорел договор о продаже аляски американцам мож они знали что это договор позволи бы нам вернуть аляску. и нужна ли нам эта аляска ?вот доказательство. В начале 90-х гг. было "неизвестными" сожжено хранилище редких документов и рукописей Русского музея. С тех пор нет доступа, например, к российскому экземпляру договора об Аляске. К американскому вдруг стало тоже.

Аврора

Аренда Аляски Штатами у России закончилась в 60-х годах прошлого века. Но америкосы сославшись,что договор был с царской Россией (а большевики не признали,что правопреемники,да и не могли признать т.к.это был увы переворот хотим мы или не хотим,но Временное Правительство было законным правопреемником) и показали нам фигу. Вот и все. Еще раз спасибо большевикам.

старый я

Не , ты скажи спасибо амерам.
Ты что думаешь если бы в России оставался царь они бы отдали?
Они бы тут же сказали что брали не у этого царя.

Victory

Божеж мой. Аврора!!! Вы - здесь! И опять с монархическими выдумками, и опять большевиков не по делу приплетаете!

Ну может хватит по интернету ложную информацию плодить, а? Ну вот за это в приличном обществе не то, что розгами. А канделябрами бьют. Больно причём.
Что за манера, по делу, без дела - всюду навякать заготовленный пропагандистский штамп? Ведь ложь же, ложь, ложь, ложь!!!

Ну, получите.

Кто-то тут на днях с притворным гневом на лице витийствовал:
А вот теперь я Вам верну вопросы: зачем и почему.

Зачем царь продал золотоносную Аляску в полтора раза дешевле (4 доллара 73 цента за гектар), чем за некоторое время до того французы — Луизиану? Для сравнения: за Аляску Федеральное казначейство уплатило России меньше, чем казначейство штата Нью-Йорк «шайке Твида» — за одно-единственное трёхэтажное здание нью-йоркского окружного суда?

Почему расчёты между государствами по сделке геополитического масштаба былит произведены не золотом, а по безналу, причём чек был выписан не на золото, а на бумажки, казначейские облигации? При этом платёж шёл не напрямую, в Россию, а через частное лицо?


1 августа 1868 некто Стекль получил от казначейства чек на казначейские облигации в сумме $7.035.000. Их он перевёл не в Россию, а в Лондон, в банк братьев Барингов. С России удержали ещё $165.000 накладных расходов, в т.ч. $21.000 — для вознаграждения Стеклю от правительства. Вновь напомню: царь договаривался за $7.200.000 — все издержки были отнесены на счёт России!

Между прочим, одно только частное вознаграждение Стеклю, в пересчёте на территорию, было больше, чем причиталось за все отдельно взятые острова, имевшие неоценимое военно-стратегическое значение.


Вместе с Аляской были проданы архипелаг Александра; Алеутские острова с островом Атту; острова Ближние, Крысьи, Лисьи, Андреяновские, Шумагина, Тринити, Умнак, Унимак, Кадьяк, Чирикова, Афогнак и другие более мелкие острова. Кроме того, острова в Беринговом море: Св. Лаврентия, Св. Матвея, Нунивак и острова Прибылова — Св. Георгия и Св. Павла.

Ну и, наконец, риторический вопрос: укажите ссылку на отчёт об исполнении бюджета Российской империи, где сумма выручки за Аляску прошла по приходу.

Ну и как, Аврора — подворовывали ли цари?
Вот и я размышляю: зачем???

Victory

Миф о том, что Аляску якобы не продали, а сдали в аренду на 99 лет, взят из детектива Джеффри Арчера «A Matter of Honour».

Вот выдержки из договора о продаже Россией Аляски. Считайте, сколько раз Россия позорно уступила уже против этого договора. "Золотою монетою" не выполнено. $7.200.000 — не доплачено, с России удержали "наклоадные расходы". Посылка одной только телеграммы Стекля оценена в $10.000.

И ещё одно позорище. С точки зрения дипломатической практики. Это ещё и ответ на вопрос
Известно, что именно в дипломатии мелочи всегда трактуются сквозь призму принижения одной страны против другой. От порядка рассадки за столом и прохода через дверной проём — до языка, на котором составляется договор.

Национальный язык — один из атрибутов суверенного государства. Сегодня двусторонние договоры всегда содержат оговорку: "составлено в 2-х экз., на русском (и, например, английском) языке. Причём оба текста аутентичны и имеют одинаковую силу."

Договор о продаже Аляски был составлен на двух языках. Английском и… французском. На русском языке текста договора о продаже Аляски нет! Как нет и никогда не было секретных протоколов к Советско-германскому договору 1939 года!

То, что предлагаю — осовременный перевод с английского. В 1867 году слов "Соединённые Штаты Америки" в русском языке не было. Говорили "Северо-американские соединённые штаты" (САСШ).


Cт. 1. Е. в. имп. всерос. сим обязуется уступить Соединенным Штатам... всю территорию с верховным на оную правом, владеемую ныне его величеством на Американском материке, а также прилегающие к ней острова. Сказанная территория заключается в нижеозначенных географических границах, а именно: восточною границею служит линия разграничения между российскими и британскими владениями в Северной Америке, как таковая линия постановлена конвенциею, заключенною между Россиею и Великобританиею 16/28 февраля 1825 года...

Западная граница... проходит через точку в Беринговом проливе под 65° и 30' северной широты в ее пересечении с меридианом, отделяющим на равном расстоянии острова Крузенштерна... от острова Ратманова... и направляется по прямой линии безгранично к северу, доколе она совсем не теряется в Ледовитом океане... Граница... включает в уступленную территорию все Алеутские острова, лежащие к востоку от... меридиана [193° западной долготы].

Cт. 2. [Передача одновременно с территорией права собственности на все публичные здания. Церкви, воздвигнутые русским правительством, остаются собственностью членов православной церкви].

Ст. 3. Жители уступленной территории могут по своему желанию возвратиться в Россию в трехгодичный срок, сохраняя свою национальность. Но если они предпочитают оставаться в уступленной стране, то они, за исключением, однако, диких туземных племен, должны быть допущены к пользованию всеми правами... предоставленными гражданам Соединенных Штатов... Дикие же племена будут подчинены законам и правилам, которые... могут быть постановляемы Соединенными Штатами в отношении к туземным племенам этой территории. <...>

Ст. 6. На основании вышеустановленной уступки, Соединенные Штаты обязываются заплатить... дипломатическому представителю или иному е. в. имп. всероссийским надлежаще уполномоченному лицу семь миллионов двести тысяч долларов золотою монетою...

Аврора

Аляску цари не продавали,а отдали в аренду. И причина была прозаическая. России не хватало населения для освоения территорий. Именно поэтому Екатерина немцев льготами тянула. Не знаю сколько,но много их приехало. В поисковике искать неохота,надоели коммунистки с именем прописанным патриотическими англицкими буквами. )))

Victory

Аврора, у Вас русский язык не родной? Текст договора читали http://www.kprf.org/showpost-p_278307-postcount_5.html?

О-хо-хо. Это, парниша, уже грубостью называется. Надоела, не надоела - не твоё дело, кто какими буквами ник заводит. А если б в головке чуть побольше догадливости было - посмотрел бы, что ники русскими буквами уже заняты ).

Детский лепет, когда начинаете от имени царей размышлять, - кому да что хотелось. Есть факты исторические. От них никуда не денешься.

За вами ещё ответ на вопрос: "подворовывали ли цари, или кому достались семь целых две десятых лимона баксов за материковое, золотоносное владение России в полтора миллиона квадратных километров".

А.Лексей

Сообщают, что гражданами США американские эскимосы стали 2 июня 1959 года. Аляска стала 49 штатом в результате референдума в августе 1958 года. До этого Аляска входила в состав Организации Объединенных Наций, как территория, управляемая США. Чего это они 90 лет рулили Аляской, не делая её штатом, а в конце 50-х годов вдруг засуетились?

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Гость1

Сказки не надо рассказывать. В состав ООН Аляска не входила, с 1867 года находилась в составе США, сначала, как территория управляемая военным ведомством США, потом округом , потом административно-территориальной единицей именумой федеральной территорией, потом штатом США.

В США и по сей день есть территории, не являющиеся штатами, и не входящие в состав ни одного штата, например федеральный округ Колумбия с городом Вашингтоном, что , однако не мешает им быть в составе США.

А.Лексей

В 1884 году Аляска получила статус округа, в 1912 году была официально объявлена территорией США. В 1959 году Аляска стала 49-м штатом Соединенных Штатов.

Почему ами чесались до 1912 г ? "Управление военным ведомством" - уж не об оккупации ли идёт речь?

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)