Чтобы победить - Страница 22 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Yiolopu · 14.12.2017, 03:07

Цитата:

Сообщение от комар82

Трудящимся массам надо показать, что капиталист всегда недоплачивает им за их наёмный труд и богатеет на присвоении чистой прибыли, образуемой на недоплате труда. Так вот, свободный труд есть полностью оплаченный труд, осуществляемый в условиях труда по плану на общество, плюс на себя сверх плана. Следовательно, свободный труд осуществляется в условиях обновлённого социализма. Он является сущностью такого социализма. При этом выручка от труда на себя сверх плана, присваивается самим трудящимся. Это условие, которое не применялось в условиях советского социализма, является фактором возникновения большого стимула в производстве на общество и на себя. Каждый трудящийся будет лично заинтересован в выполнении плана (труд на общество) и его перевыполнении (труд на себя непосредственно). Таким образом будет производиться полная оплата труда. Идею полной оплаты труда надо довести до каждого труженика, в том числе и до Вас, уважаемый "свой взгляд". Ведь многие из них полагают, что им платят по труду полностью, а потому они и не сопротивляются тому, что их эксплуатируют. А когда их убедят в недоплате труда, они начнут требовать у эксплуататора полной оплаты. Требовать, вплоть до забастовок. И в этом их надо поощрять, чтобы революция по замене общества капитализма на общество социализма совершилась. В первую очередь трудящиеся могут потребовать одновременно с полной оплатой труда, квотирования чистой прибыли предприятия, т.е. её распределения в зависимости от квалификации работников. Я не согласен с вами, тов. "Свой взгляд", что прибыль есть только в капиталистическом производстве. Так думали в советское время. Но речь должна идти не о прибыли от ростовщичества, которая процветает при капитализме (её надо уничтожить), а о трудовой прибыли.

Тут уже задавали вопросы на эту тему.

Задам и тебе эти вопросы.

Что такое выручка?
В какой момент она получаеться- в момент производства или продажи продукции?
Что такое сеьестоимость продукции?
Как можно жксплуатировать кого то недоплачивая если типа выручка (не верный конечно термин) меньше себистоимости?

Свой_взгляд · 14.12.2017, 18:14

Цитата:

Сообщение от комар82

Трудящимся массам надо показать, что капиталист всегда недоплачивает им за их наёмный труд и богатеет на присвоении чистой прибыли, образуемой на недоплате труда.

комар82, хватит уже байки рассказывать, позапрошлого века. Никакой "недополаты" нет, есть обыкновенное присвоение собственником денег потребителя, обыкновенная кража, посредством ОБМАНА.
Никакой прибыли нет, есть расходы потребителя на обновление производства.

Разложите выручку, созданную потребителем, на расходные статьи, и Ваша прибыль ИСЧЕЗНЕТ!

Все знают, что собственник присваивает себе продукт труда работника, а Вы до сих пор продаете рабочую силу! Не надоело дурь рекламировать?
Каждый работник заинтересован лично использовать созданный им продукт труда. Как, это уже другой вопрос. Экономика плановая не нуждается в перевыполнении плана, никому лишний продукт труда не нужен. Никто на склад не работает!

Свой_взгляд · 14.12.2017, 18:31

Цитата:

Сообщение от Yiolopu

Чувак открою тебе секрет - и Иванова и я и все остаоьные пользователи этого форума уже нашли своего потребителя и успешно осуществляют обмен своих продуктов труда в рамках текущего законодательства России

А если ты хочешь изменить что то - то да ты должен объяснять, как действовать в рамках их предлагаемой тобой системы. Если не объясняешь - значит ты несешь бред

Сотый раз пишу! Из экономики убирается только собственник, все остальные специальности остаются, при условии их востребованности потребителем.
ВСЕ! Что может быть еще не понятно?

Никто Вам внутренний устав писать не будет, каждый коллектив вправе сам решать все вопросы, согласно спросу и предложения продукта труда и специальности работника. Все это и сегодня есть, но искажено собственником. Уберите собственника и живите по договору сторон, тогда и претензий никаких не будет. Откройте экономику для работника, и его никто больше не обманет. Там где тайна, там кража.

Свой_взгляд · 14.12.2017, 19:26

Цитата:

Сообщение от Yiolopu

Тут уже задавали вопросы на эту тему.
Задам и тебе эти вопросы.
Что такое выручка?
В какой момент она получаеться- в момент производства или продажи продукции?
Что такое себестоимость продукции?
Как можно жксплуатировать кого то недоплачивая если типа выручка (не верный конечно термин) меньше себистоимости?

Подойдите к любому продавцу, он Вам скажет, что такое ВЫРУЧКА!

Ни стоимости ни себестоимости нет. Есть полезность продукта труда (цена определенная спросом и предложением) и расходы на него производство.

sovarm · 14.12.2017, 19:42

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Подойдите к любому продавцу, он Вам скажет, что такое ВЫРУЧКА!

Ни стоимости ни себестоимости нет. Есть полезность продукта труда (цена определенная спросом и предложением) и расходы на него производство.

Свой взгляд тебе не надоела нести Свою мутату.
Купи гуся на базаре и морочь ему голову. Эко тебя на старости лет шибануло об угол головкой, всё буровишь и буровишь хренатень и остановиться не можешь. Пиши в правительство ДАМе.

sovarm · 14.12.2017, 20:20

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Подойдите к любому продавцу, он Вам скажет, что такое ВЫРУЧКА!

Ни стоимости ни себестоимости нет. Есть полезность продукта труда (цена определенная спросом и предложением) и расходы на него производство.

Свой взгляд ты совсем не нумный, подойди идиёт к продавщице и попроси её продать тебе полезность продукта без цены и без себестоимости, так
она тебе твой глаз на одно место натянет, по самое не балуй бесплатно и без себестоимости.
России нужны разумные люди а не идиёты, со своими идиётскими программами.

Свой_взгляд · 14.12.2017, 22:16

Цитата:

Сообщение от sovarm

Свой взгляд тебе не надоела нести Свою мутату.
Купи гуся на базаре и морочь ему голову. Эко тебя на старости лет шибануло об угол головкой, всё буровишь и буровишь хренатень и остановиться не можешь. Пиши в правительство ДАМе.

Ты спросил, я ответил. Не нравится не бери, никто и ничего тебе не навязывает! Можешь и далее дергать за веревочку, как тебя научили.

Свой_взгляд · 14.12.2017, 22:24

Цитата:

Сообщение от sovarm

Свой взгляд ты совсем не нумный, подойди идиёт к продавщице и попроси её продать тебе полезность продукта без цены и без себестоимости, так
она тебе твой глаз на одно место натянет, по самое не балуй бесплатно и без себестоимости.
России нужны разумные люди а не идиёты, со своими идиётскими программами.

Полезность продукта труда каждый потребитель сам определяет. Когда дает свое согласие приобрести продукт труда, согласно цене указанной на ценнике.
Цена равна - расходам на производство продукта труда.
В том числе и необходимые материалы и зарплата работника (затраты на содержание работника), и расходы на обновление и развитие производства. Если малый спрос, малая цена, и никакого развития производства, только его содержание. А если совсем малый спрос, то производство сокращается, оставшейся спрос содержит оставшиеся производство.
Ты просто не мыслишь такими категориями.

Зато другие категории ты усвоил хорошо (глаз на одно место)

Не нужно хамить, лучше свои мозги включи, и думай сам.
Не будь куклой на веревочках.

Просто Надежда · 14.12.2017, 23:42

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Полезность продукта труда каждый потребитель сам определяет. Когда дает свое согласие приобрести продукт труда, согласно цене указанной на ценнике.
Цена равна - расходам на производство продукта труда.

Я поняла.
Ваша мысль о том,чтобы только рабочий коллектив определял цену произведённого
им(коллективом)продукта.Так?
Но,Вы,ранее,говоря со мной,сказали,что работники бухгалтерии,отдела кадров,уборщицы и т.д к произведённому продукту не имеют отношения.Так?
Каким образом, эти важнейшие,в производственном процессе люди,дожны оцениваться?
И тысяча рабочих не сможет рассчитать свою зарплату так,как это сделает всего одна(!) работница с определённым образованием.
Разве не так?
А работницы Отдела кадров?Ведь через них идёт приём именно тех,кто непосредственно делает работу.Или всех их нах?Откроем проходную и все....ааааааа,вперёд в бой?
Ну,право.
Следуя Вашей теории.Тогда любой рабочий коллектив, просто может превратиться в огромного собственника,который будет просто терроризировать местное(и иное ,в других городах) население из-за выпуска\не выпуска своей продукции.
У него "дяди Вани не будет",но будет огромный совет всех работников.
Представляю, во что это всё может вылиться.
Без обид.

Сергей-75 · 15.12.2017, 11:29

Цитата:

Сообщение от sovarm

подойди идиёт к продавщице и попроси её продать тебе полезность продукта без цены и без себестоимости, так
она тебе твой глаз на одно место натянет, по самое не балуй бесплатно и без себестоимости.

Этим все сказано о механизме ценообразования. Просто выбросить надо весь этот бред про свободный рынок и свободные цены. Никакие эти цены не свободные, они основаны на силе оружия армии, полиции, на силе государства. Не будет стоять за этой продавщицей охранник или полицай цена товара будет нулевой, каждый сможет прийти и взять его себе.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как победить капитализм	greg	Агитация за КПРФ	0	26.06.2014 12:31
Чтобы победить,нужно строить коммунизм	onin	Агитация за КПРФ	51	04.12.2012 18:29
Как победить на выборах.	Владимир Пангаев	Письма, обращения, объявления	13	22.02.2012 23:03
Как коммунистам вести себя чтобы победить?	коммунист1917	Выборы в России	20	23.01.2012 15:46