Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2017, 20:51   #321
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я всем показал, что никакой прибыли и не оплаченного продукта труда нет, есть расходы на обновление производства и оплачивает их потребитель.
Вы почему очевидного не видите?
Обманул К.М. или сам обманулся, с умыслом или по недалекости ерунду написал, какая разница. Важен сам факт, разделения выручки созданной потребителем, на всех работников принявших участие в производстве и доставки продукта труда работника потребителю. Это абсолютно очевидный для каждого факт, перемещения конкретной материи, отрицать его не возможно.
И чего млочим, очевидное не признаем?

Ну, чего, продолжаете нести хрень? Я еще 8 месяцев назад писал, что Ваша никчемная теория имеет торгашескую основу, но с Вашим склерозом… И Вы все это время пытаетесь доказать, что она кчемная
К.М. описал западный капитализм середины 19-го века, а Вы «усовершенствовали» средневековый восточный базар. Если традиционный базар еще дает возможность покупателю (потребитель по-вашему) прицениться, задав резонный вопрос «почем?» и сбить первоначальную цену раз в пять по «договору», то Ваше «усовершенствование», вероятно, для того, чтобы торговец от лица всех «работников принявших участие в производстве и доставки продукта труда работника потребителю» мог получить за товар раз в пять больше, чем при традиционной торговле, если покупатель-лох, не знающий истинной стоимости, ведь диктатура потребителя ничего не знает – откуда что берется. Поэтому и Вы уклоняетесь от вопросов с бартером.
__________________
Таки классный ник я придумал для входа на форум. Мухи сами липнут на него, как на… мёд!
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 21:17   #322
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAV Посмотреть сообщение
Поэтому и Вы уклоняетесь от вопросов с бартером.
Совместная экономика родилась давным давно. А обмен продуктами труда, он и есть бартер. И не важно с участием денег или нет. Деньги этот тоже ВЕЩЬ! Когда один производит и предлагает другому для потребления, ни у кого МОНОПОЛИИ нет! Приходят к взаимному согласию, согласно спросу и предложению.
Хотите Вы или не хотите, все определяется полезностью и доступностью продукта труда для потребителя. Или по другому, траты на производство продукта труда, должны быть меньше пользы полученной от его использования.
При наличии собственника никакого рынка нет, есть потребление согласно раздела произведенного собственником.
Я исключаю из экономики собственника, а Вы опять пишите - «усовершенствовали» средневековый восточный базар.
Восточный базар, это обмен между кустарями одиночками.
Я пишу - все расходы на производство оплачивает потребитель, в том числе и его обновление и развитие.
А Вы опять не хотите очевидное для всех признать?
Полностью иная логика и описание экономики.
Не узнали, значит глупость? А если посмотреть самому и подумать самому.
Этого не может быть, в этом что то есть, да так и должно быть!
Мировоззрение меняется, если только нет причины его сохранить.
А причина у многих есть, большинство работников не зарабатывают, а делит другими созданное, получают паек от собственника. Живут за счет налога на продукт труда рабочего. Разве можно самому отказаться от привычки присваивать? Вот и пытаются, под разным предлогом, сохранить отношения собственности, и свои привилегии на гарантированный собственником паек. Да только он худеет, и иного выхода не будет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.12.2017 в 21:50.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 21:55   #323
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Совместная экономика родилась давным давно. А обмен продуктами труда, он и есть бартер. И не важно с участием денег или нет. Деньги этот тоже ВЕЩЬ! Когда один производит и предлагает другому для потребления, ни у кого МОНОПОЛИИ нет! Приходят к взаимному согласию, согласно спросу и предложению.
Хотите Вы или не хотите, все определяется полезностью и доступностью продукта труда для потребителя. Или по другому, траты на производство продукта труда, должны быть меньше пользы полученной от его использования.
При наличии собственника никакого рынка нет, есть потребление согласно раздела произведенного собственником.
Я исключаю из экономики собственника, а Вы опять пишите - «усовершенствовали» средневековый восточный базар.
Восточный базар, это обмен между кустарями одиночками.
Я пишу - все расходы на производство оплачивает потребитель, в том числе и его обновление и развитие.
А Вы опять не хотите очевидное для всех признать?
Полностью иная логика и описание экономики.
Не узнали, значит глупость? А если посмотреть самому и подумать самому.
Этого не может быть, в этом что то есть, да так и должно быть!
Мировоззрение меняется, если только нет причины его сохранить.
А причина у многих есть, большинство работников не зарабатывают, а делит другими созданное, получают паек от собственника. Живут за счет налога на продукт труда рабочего. Разве можно самому отказаться от привычки присваивать? Вот и пытаются, под разным предлогом, сохранить отношения собственности, и свои привилегии на гарантированный собственником паек. Да только он худеет, и иного выхода не будет.

Ну, это только по-вашему, что не важно с участием денег или нет. А по определению бартер – это обмен без посредства денег. Так и остальные Ваши пункты называются мнением idiotes, если по-гречески. Или частного человека, если перевести по-русски.
__________________
Таки классный ник я придумал для входа на форум. Мухи сами липнут на него, как на… мёд!
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 22:04   #324
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAV Посмотреть сообщение
Ну, это только по-вашему, что не важно с участием денег или нет. А по определению бартер – это обмен без посредства денег. Так и остальные Ваши пункты называются мнением idiotes, если по-гречески. Или частного человека, если перевести по-русски.
Любое суждение идет от частного лица. И Ваш К.М. тоже таковым является, а вы его в БОГИ? На каком основании?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 22:13   #325
Yiolopu
Местный
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 3,508
Репутация: -449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Кто Вам это сказал?
Завод продал трактор оптовику и получил от него ВЫРУЧКУ, согласно договору сторон.
Не наводите тень на плетень, обращение есть везде, где есть производство и потребление.
Вы читать не умеете! Я уже десять раз писал. У рабочего нельзя забирать в пользу услуги, больше половины произведенного им в любом виде.
Численность работников услуги не должно быть больше численности рабочих. Иначе услуга создает услугу для себя, а оплачивает ее рабочий.
В договоре между рабочими и создателями услуги, достаточно иметь всего один вопрос.
Налог на продукт труда рабочего не должен превышать 50%.
Остальное сложат сами, все создатели услуги. Поделят, переданное им рабочим, по честному.
Смешно.
А если завод не продал трактор - ну например оптовик выбрал другой трактор у другого завода по причине того, что те быстрее изготовили - то выручки нет))) Но рабочие то зарплату получат или нет?
Yiolopu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 22:22   #326
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Любое суждение идет от частного лица. И Ваш К.М. тоже таковым является, а вы его в БОГИ? На каком основании?

Задолбал Ваш склероз, если честно.
Цитата:
Сообщение от GAV Посмотреть сообщение
Вы рассуждаете в худших традициях советской торговли. Знаете, как, например, в нагрузку к книге продавали гантели? Если в обществе преобладает зависимость и шкурничество, забыты навсегда долг, честь, совесть, то нате вам «Свой взгляд». «Свой взгляд» вместо «Капитала», ведь К.М. по-вашему обманул несколько поколений советских граждан. Чтобы наказать всё общество, Вам еще работать и работать
Пока Ваши суждения только убогие
__________________
Таки классный ник я придумал для входа на форум. Мухи сами липнут на него, как на… мёд!
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 22:27   #327
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yiolopu Посмотреть сообщение
Смешно.
А если завод не продал трактор - ну например оптовик выбрал другой трактор у другого завода по причине того, что те быстрее изготовили - то выручки нет))) Но рабочие то зарплату получат или нет?
Вариантов в жизни множество, если рассматривать все примеры, времени не останется. Это называется утопить вопрос в деталях.
Постоянные экономические связи всегда есть, небольшие отклонения в спросе, не приводят к большим последствиям.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 00:59   #328
Yiolopu
Местный
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 3,508
Репутация: -449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вариантов в жизни множество, если рассматривать все примеры, времени не останется. Это называется утопить вопрос в деталях.
Постоянные экономические связи всегда есть, небольшие отклонения в спросе, не приводят к большим последствиям.
Из мелочей состоит жизнь.
Вот например свой взгляд нищий, поэтому пишет чушь, которая по его мнению сделает его не беднее других, но свой взгляд это мелочь же, не будем обращать на него внимание

Экономические связи постоянны только тогда когда невозможно выбрать и берешь только то, чтотнавязывают.
Это значит свой взгляд предлагает например оставить одну модель авто и продавать только его))) но это уже не поиск "своего потребителя" как он любит тут всем советовать , это называется производитель навязывает потребителю свой товар

Так как быть, если производитель что то произвел, но потребитель не купил товар? Рабочим деньги платить? Откуда их взять?
Yiolopu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 01:09   #329
Yiolopu
Местный
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 3,508
Репутация: -449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Любое суждение идет от частного лица. И Ваш К.М. тоже таковым является, а вы его в БОГИ? На каком основании?
Добвалю
Ты хоть на одном живом примере покажи что твоя теория работает
Покажи от начала и до конца.

А тотчтотне спросишь ответ только - это мелочи

Вот еще могу пример привести - Вася, Коля, Петя и еще 50 человек решили производить хлеб. Нашли своего потребителя и заключили договора с магазинами. Но их хлеб не стали покупать потребители, потому что Ваня, Георгий, Аркадий и еще 50 человек придумали рецепт более вкусного хлеба. Он был не продан и вернулся весь обратно к ним.
Вопрос - должны ли Вася, Коля и Петя и еще 50 человек получить зарплату? Кто им ее заплатит? Из каких денег?
Yiolopu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 09:59   #330
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yiolopu Посмотреть сообщение
Из мелочей состоит жизнь.

Сталин называл их левацкими головотяпами.
Сталин, «Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б)»:
Цитата:
Не может быть сомнения, что ... путаница во взглядах у отдельных членов партии насчет марксистского социализма и увлечение уравниловскими тенденциями сельскохозяйственных коммун похожи, как две капли воды, на мелкобуржуазные взгляды наших левацких головотяпов, у которых идеализация сельскохозяйственных коммун доходила одно время до того, что они пытались насадить коммуны даже на заводах и фабриках, где квалифицированные и неквалифицированные рабочие, работая каждый по своей профессии, должны были отдавать зарплату в общий котел и делить ее потом поровну. Известно, какой вред причинили нашей промышленности эти уравниловско-мальчишеские упражнения "левых" головотяпов.

Как видите, остатки идеологии разбитых антипартийных групп имеют
довольно большую живучесть.
__________________
Таки классный ник я придумал для входа на форум. Мухи сами липнут на него, как на… мёд!
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как победить капитализм greg Агитация за КПРФ 0 26.06.2014 12:31
Чтобы победить,нужно строить коммунизм onin Агитация за КПРФ 51 04.12.2012 18:29
Как победить на выборах. Владимир Пангаев Письма, обращения, объявления 13 22.02.2012 23:03
Как коммунистам вести себя чтобы победить? коммунист1917 Выборы в России 20 23.01.2012 15:46


Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG