Чтобы победить - Страница 62 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 02.01.2018, 23:46

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Пожалуйста!
Может показаться, что в империалистическом мире существует демократия. Ведь там формально провозглашены и всеобщее избирательное право, и свобода слова, печати, партий и политических группировок и т.д. Но в действительности демократия при империализме (высшей стадии капитализма) лишь обманчивая видимость. Ибо это – ограниченная демократия, демократия только для богатых. Буржуазные идеологи, ограничиваясь изучением лишь явлений, утверждают, что в капиталистическом обществе нет никакой эксплуатации, что рабочий сполна получает от капиталиста заработанное. С их точки зрения, источником получения капиталистической прибыли является не эксплуатация рабочих, а сам капитал, вложенный капиталистом в производство.
В действительности же всё происходит совсем иначе...
ЧИТАЙТЕ философские категории СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ...

Что-то многовато причин. Вы уж определитесь, какая из них главная?

NIP · 03.01.2018, 09:18

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Ещё раз!
Здесь речь идёт о философах-учёных (а не о шарлатанах, невеждах, примитивистах, иезуитах и т.д.)...

СУМБУР в БАШКЕ рождается невежеством...

По-моему, вас больше волнует самопиар, а никакие не учёные! Опускайтесь на землю!

NIP · 03.01.2018, 09:24

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Мыслите правильно, диагноз почти точный. Маленькое уточнение, распределяется все созданное работником. А прибавочной стоимости или прибыли, нет никакой. Есть выручка (деньги потребителя, полученные собственником за продукт труда работника), и их расход, на содержание всех работников, принявших участие в производстве продукта труда (в том числе и работник обновляющий производство).

Все расходы на производство продукта труда, оплачены потребителем. У собственника ничего своего нет, ни денег, ни производства, ни продукта труда. Он спекулянт обыкновенный.
Предложения есть?

Если есть выручка, значит есть и прибыль, как одна из составляющих выручки - аксиома!

Никакие потребители расходы на производство не оплачивают, это дело производителя, который в процессе реализации созданного продукта, возмещает свои затраты за счёт потребителя, да ещё имеет дополнительные доходы в виде прибыли. Читайте Маркса, бывает полезно!

Свой_взгляд · 03.01.2018, 09:32

Цитата:

Сообщение от NIP

Если есть выручка, значит есть и прибыль, как одна из составляющих выручки - аксиома!

Расходы, на обновление производства, только ДЕБИЛ, мог назвать прибылью.
АКСИОМА – исходное положение теории, принимаемое без доказательств.
Очевидное материальное, не требует исходных положений (догадок и домыслов).

Цитата:

Сообщение от NIP

Никакие потребители расходы на производство не оплачивают, это дело производителя, который в процессе реализации созданного продукта, возмещает свои затраты за счёт потребителя, да ещё имеет дополнительные доходы в виде прибыли. Читайте Маркса, бывает полезно!

Я вижу Вы начитались Маркса. Откуда производитель берет деньги, на покрытие расходов на производство продукта труда?
Еще раз пишу. Собственник (которого Вы называете производителем) посредник спекулянт, у него ничего своего нет. Производит РАБОЧИЙ!
"Все расходы на производство продукта труда, оплачены потребителем."
Нет другого источника.
Если не согласны, найдите иной источник. Инвестирует и кредитует тоже РАБОТНИК, своим продуктом труда. Деньги просто бумажка, условность, созданная для учета. Производство создается работником, бумажки (капитал К.М.) ничего создать не могут.
В производстве создается, обменивается и потребляется, продукт труда работника. Деньги, не создают деньги. Капитала нет, и сам он не растет, это не дерево. А чтобы получить Д+ их нужно напечатать и вбросить в оборот. Отобрать блага у всех посредством снижения покупательной способности денежных знаков. Иначе никакой прибыли не будет. Это даже ребенку понятно.
Есть совместно созданное имущество народа, созданное работником и оплаченное потребителем.
И если Вы простого не видите, совместную экономику не понимаете, то не нужно распространять обман придуманный К.М.

Взрослый и образованный человек, способный самостоятельно мыслить, а повторяете чужие глупости, с умыслом обмана.

Хватит уже врать самому себе, пора выходить из морока.

Сообщение от NIP.
1. Социализм, он же государственный капитализм, не отменяет таких основ, как эксплуатация.
2. Отличие только в распределении полученной прибыли.
Первое суждение абсолютно верное, отношения собственности остались, остался и капитализм.
А над вторым суждением подумайте. Собственник присваивает все, что создано работником и все распределяет. И никакой прибыли нет, есть ВЫРУЧКА и ее РАСХОД.
Подумайте сами, почему у К.М. нет денег потребителя в экономике? Почему потребитель, как действующее лицо в экономике отсутствует, в его труде великом? Не сказать все, означает обмануть. Вы ОБМАНУТЫ, и этого не понимаете!
К.М. совсем не нужно было, что бы ВЫРУЧКА созданная потребителем появилась. Иначе конец его прибыли и не оплаченному труду.

Его ложь становится явной.

Александр 5150 · 03.01.2018, 10:21

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Так может Вы нам назовете причину, антагонизма между буржуазией и пролетариатом. А потом мы ее устраним. И все!

Например:
Противоречие"желание (потребность) и возможность".
При капитализме оно антагонистическое (Ваши работники хотят, чтобы Вы больше платили, а Вы наоборот).
Если же средства производства у работников - сколько заработают, такой телевизор и купят.
Противоречие - двигатель прогресса.

Ярослав Стебко · 03.01.2018, 10:23

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Можно подумать,что у всех была вот такая родня:

У подавляющей части.

Цитата:

А у моего прадеда два Георгия за Великую Войну,и только ранение его ног не позволило ему пойти за Белых.
Никаким "кулаком" не был,никаких батраков и т.п.А только своей силой сделал волночёски.До конца своей жизни,мягко говоря,не терпел Красных .Гигантской силы был мужчина,в одиночку перенёс беременную кобылу и принял роды.
Вот такие были мужики(в хорошем смысле слова) рождённые в Российской Империи.
Кстати,никогда вообще не курил,а из алкоголя пил только полный стакан самогона на Пасху.Одним залпом...и всё.

Ну я не стану его обсуждать, за два Георгия респект а то что не терпел красных, не факт что любил белых, достаточно пёстрое собрание Может был монархистом? Это было бы логично.

Ярослав Стебко · 03.01.2018, 10:25

Цитата:

Сообщение от капитан

После выхода фильма Чапаев,почти все стали говорить что воевали в его дивизии. А раньше про него и не знали. Троцкий все время пытался его отстранить. Чапаев чуть не повернул дивизию против красных. В 18-м и начале 19-го многие части переходили

Многие переходили туда-обратно, наши секрет Полишинеля. Самая ржака для меня была когда украинский национальный полк армии Колчака сбежал к красным, люблю укронациков этим тыкать.

Ярослав Стебко · 03.01.2018, 10:27

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я отрицаю насилие, в любом его виде. Наиболее распространенный вид насилия, это ложь.

Ударили по одной щеке, подставь другую?

Ярослав Стебко · 03.01.2018, 10:28

Цитата:

Сообщение от капитан

Совдеп по ушам ездил,что все общенародное. А капитал распределяла партия,даже не Верховный совет. Чистейший партийный капитализм. И чистейшее рядовое раззорение неумного,бесхозяйственного собственника.

Кого разорение, можно детальнее?

капитан · 03.01.2018, 10:37

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Кого разорение, можно детальнее?

А что там детальнее? К 90-м КПСС привела страну к самому обычному банкротству. Вроде так это всем известно.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как победить капитализм	greg	Агитация за КПРФ	0	26.06.2014 12:31
Чтобы победить,нужно строить коммунизм	onin	Агитация за КПРФ	51	04.12.2012 18:29
Как победить на выборах.	Владимир Пангаев	Письма, обращения, объявления	13	22.02.2012 23:03
Как коммунистам вести себя чтобы победить?	коммунист1917	Выборы в России	20	23.01.2012 15:46