ССедьмой

Немного не так.
"Украинцев" в российской империи не было, умирали за Царя малороссы, а политически "украинцы" появились 4 (17) марта 1917 года , когда никакой властью, чтобы создавать "украинскую нацию", большевички не обладали ..
А внушали им, что они "вне России", польские элитки и австрийский Генштаб, иногда за .. 10 австрийских крон за одного нового "украинця"

Просто Надежда

Ровно 100 лет назад.

Ударники против Ударников. Орловско-Кромская операция 10-27 октября 1919 г.
Октябрь 1919 г. стал поистине судьбоносным для истории России XX века В этот момент военные успехи ВСЮР - Вооруженных Сил Юга России (так официально именовались в 1919-1920 гг. войска под командованием генерала А. И. Деникина) - и Северо-западной Добровольческой Армии заставляли серьезно думать о близком падении советской власти. На Южном фронте центр тяжести событий сместился в район Орла, к которому подходил 1-й армейский корпус Добровольческой Армии - главная ударная сила ВСЮР.
Сентябрьское наступление Добровольческой Армии с быстрым и эффектным захватом Курска 20.09.1919 заставило Реввоенсовет Республики определить главную задачу - сосредоточение войск для разгрома Добрармии. При этом на угрожающее направление РВСР перебрасывал силы с других фронтов. Это стало возможным из-за сравнительно неплохо развитой сети железных дорог, преимуществами действия красных на внутренних операционных линиях и потере белыми 2-х месяцев, которые они затратили на обладание Украиной. 22 сентября с Западного фронта начала переброску Латышская стрелковая дивизия - одно из лучших соединений красных за все время Гражданской войны. 26 сентября приказом командующего Южфронтом со спокойных участков были сняты для отправки под Орел Червонно-казачья кавбригада и Отдельная стрелковая бригада. В конце сентября с Западного фронта отправились отдельная Эстонская стрелковая бригада (4 стрелковых полка и артдивизион) из 15-й армии; 1-й полк Всевобуча и 86-й стрелковый полк 10-й стрелковой дивизии из 7-й армии. Эти части были соединены в Сводную дивизию Пальвадре.

P.S
Пальвадре Яков Карлович.Комдив,историк и прочее,прочее,прочее.Он будет арестован в мае 1936.В октябре 1936 его расстреляют.
http://рустрана.рф/19639/Udarniki-pr...tyabrya-1919-g.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Да прекрати,ей Богу.
И украинцы были,и белорусы,и все остальные.
Просто не очерчивалось всё это конкретными границами.Всё было по губерниям.
Ты же всё это прекрасно знаешь и понимаешь.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Если говорить серьёзно,господин Капитанъ,то меня всегда поражало в таких "материалах" немного иное.
А то,что чуть ли не через предложение указывается :"Вася Пупкин.Его не заподозришь симпатиями к большевикам..."Или "Звиздосья Огурцова,она была против большевиков,но вот писала..."Или "Иван Иванов.Он всегда сражался против Советской власти,но писал что..."
Т.е. упор делается на внушение известного оборота-"Вот видите.Даже они..."
Ну а про то,что крышу разбирали,чтобы накормить скот-навсегда останется в наших сердцах!Это шедевр,конечно.
А попробуй не разбери.Пришёл бы царь-кровопийца и всё сено сожрал бы.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

ССедьмой

Не было никаких "украинцев" в РИ, ни одного человека "по губерниям", читай перепись 1897 года .... "малороссы" были..

Просто Надежда

Никогда не думала,что вопрос национальностей для тебя один из главных.Поразительно просто.Вроде нормальный и умный мужчина,а иногда такое выдаёшь,что хоть падай.
Я не осуждаю.Просто не могу тебя понять.Впрочем,это естественно.Должна же быть в человеке какая-то загадка.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

ССедьмой

Тут дело не в "национальности" а в ... анти-русскости. Собственно, с чего и начал Иха..

Просто Надежда

Да прекрати уже,ей-Богу.Закрыли вопрос.Все правы.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

thinker

__Оставим пока "данные мемуары".
__Много ли помнит, скажем, Ихалайнен из того времени, когда он пошёл в первый класс, особенно несвойственных детскому уму событий, подобных образованию колхозов? А тем более из рассказов мамы, когда она пошла в первый класс.
__Я смотрю, Ихалайнен начал заговариваться.

Ярослав Стебко

Так правильно, управлять то нечем. Конечно Россия ползла по этому пути, но вот к примеру Путилову так или иначе поломали ряд идей по созданию всей линейки артиллерии, например в курсе какие на Авроре пушки стояли?
Никто не спорит что РИ развивалась, но она развивалась медленнее чем ведущие европейские державы.