крепыш

Уважаемый товарищ Лебедев, согласно эмпирической теории стоимости эксплуатации как таковой, а именно, в том её понимании, как понимал её Маркс, не существует в природе. Поэтому Вы уж извините меня за откровенность, мне непонятны Ваши потуги относительно искоренения эксплуатации. Получается так, что Вы создали теорию непонятно для чего. Я надеюсь Вы не забыли ещё Дон Кихота, боровшегося с ветряными мельницами. Мне так представляется, что в качестве оруженосца Вы с Дон Кихотом хорошо бы смотрелись вместе. Честно говоря, я Вам даже завидую немного. Всё таки быть рядом с таким известным персонажем как Дон Кихот это большая честь!

ВН ЛЕБЕДЕВ

вы крепыш--дурак

стоимость товара не определяется эксплуатацией



вырубите у себя в чугунном черепе--крепыша, что отсутствие эксплуатации есть критерий наличия объективно справедливого общества :
нет эксплуатации , нет угнетенных и угнетателей

Агум

Это не домыслы, а действительное состояние понятия - но сейчас его продолжают извращать - и такие как вы. То что оплачивается по найму на кого то - называется (платой) оплатой по договору или по найму или по договору найма - в действительности, а не заработная плата.
Вы путаетесь в реальных понятиях - и пытаетесь ещё убеждать в этом других. У нас просто таких путальщиков очень много - которые извращают саму суть понятий.

тин

В чем привлекательность либерастии, в чем его очарование. Главное его очарование это словоблудие, где можно с помощью дешевых приемчиков доказать, что "белое это черное" и наоборот. Типа "следите за руками", а у либерастов "следите за языком", "ловкость языка и ни какого гипноза, ни какого мошенничества".

крепыш

1.Уважаемый тов.Лебедев, кто Вам поведал такую чушь, что стоимость товара определяется эксплуатацией?! На мой взгляд

стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализующее меновое значение вещей для участвующих в обмене субъектов.
Куда ещё проще, ясно и доступно.
2. Это где Вы заметили угнетателей и угнетённых?! У нас был только один раб на галерах и то сам признался. Может быть Вы у нас ещё относите себя к угнетённым?! Но судя по фотографии я бы Вас отнёс к угнетателям!

ВН ЛЕБЕДЕВ

вы же дурак--крепыш...вы и определили в вашей цитате

вы же дурак -крепыж,
по сию пору не знающий ,что угнетающий угнетает угнетаемого не выплатой угнетенному все им объективно заработанной зарплаты

ВН ЛЕБЕДЕВ

[size=12pt]Общенаучный принцип (объективных законов природы) - раздвоения единого парой полюсных диалектических противоположностей, являющийся ядром диалектики, обязателен для любой материальной системы, в том числе и для любой общественной системы, иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары диалектических противоположностей и диалектическое противоречие между ними - "единство и борьба", то есть будет отсутствовать между ними разность потенциалов больше нуля, без чего ни один материальный процесс существовать не может не может существовать, без совершения работы не имеет источника саморазвития.
[/size]
Таким образом, требования объективных законов природы (ОЗП) и следствий --законов диамата, диалектики есть :

1. вечное существование диалектических противоположностей (в материальных системах), в том числе
и в общественных системах, в которых диалектические противоположности состоят из людей, как элементов системы ;

2. вечное существование пары полюсных, раздваивающих общественную систему, диалектических противоположностей
(между которыми обязательно должна быть диалектическое противоречие "единство и борьба", то есть разность потенциалов больше нуля – РП>0), в том числе называемых классами, имеющих в паре эксплуатацию одной диалектической противоположностью (классом) другой диалектической противоположности (класса), в любой общественной системе (например при капитализме).

[size=14pt]Класс это диалектическая противоположность, состоящая из людей
которая эксплуатирует (в общем случае
и не эксплуатирует) другой класс - другую диалектическую противоположность,
а между ними -диалектическими противоположностями (классами) есть диалектическое противоречие -- [/size]
"единство и борьба противоположностей", которое (при наличии эксплуатации), имеет, в том числе, составляющую--эксплуатация.

Класс это диалектическая противоположность, состоящая из людей,
например, в паре классов "собственники средств производства - не собственники средств производства",
эта пара классов раздваивает общественную систему, являясь парой диалектических противоположностей, которая согласно общенаучному принципу (см. выше) осуществляет раздвоения единого (общественную систему) этой парой полюсных диалектических противоположностей.


При Гармонизме, (при С2=С3) нет эксплуатации,
а классы при Гармонизме есть, как всегда существуюшие - диалектические противоположности, раздваивающую общественную систему, не имеющие, при С2=С3, между собой, составляющую - эксплуатация, в составе диалектического противоречия "единство и борьба" - разность потенциалов - РП>0 (или имеющие, составляющую - эксплуатация при отсутствии ГАРМОНИЗМА).

Диалектические противоположности общественной системы, это, в том числе, обязательная требуемая ОЗП полюсная пара диалектических противоположностей, раздваивающая общественную систему, между диалектических противоположностей общественной системы (состоящих из людей системы) есть диалектическое противоречие "единство и борьба", то есть разность потенциалов - РП>0, диалектические противоположности общественной системы называются классами в системе общество государство.

[size=14pt]Из приведенного понятно, что требование Маркса и м - л о построении бесклассового ( а класс это диалектическая противоположность) ассоциированного общества социализм коммунизм, запрещено Природой, то есть требование построения общественной системы без диалектических противоположностей (состоящих из людей как элементов системы) и диалектических противоречий, это требование Маркса и м - л, запрещено объективными законами природы и следствиями - законами диамата, диалектикой, то есть общественные системы социализм, коммунизм по Марксу и м - л невозможны принципиально, без диалектических противоположностей.
[/size]
[size=14pt]Таким образом, бесклассовых, то есть без диалектических противоположностей общественных систем в материальном мироздании в принципе не может быть,
то есть ни социализма, коммунизма от неверной идеологии Маркса и м - л, не может быть в принципе,
поэтому нет и не может быть никакой диалектики социализма, коммунизма марксовых и м – л,
отрицающее объективные законы природы и следствия --законы диамата, диалектику.[/size]

Пара соответствующих классов (пара диалектических противоположностей) имеет между ними диалектическое противоречие "единство и борьба ", которая имеет или не имеет составляющую-- эксплуатацию,
например :
в общественной системе – ГАРМОНИЗМ, (при С2=С3) в паре "собственники средств производства - не собственники средств производства" ( паре, раздваивающей общественную систему), при отсутствии эксплуатации, когда эксплуатация равна нулю, в диалектическом противоречии - "единство и борьба", то есть разности потенциалов – РП=МПК1 – МПК2 >0 отсутствует составляющая -эксплуатация .

Впервые в истории однозначную взаимосвязь классов и эксплуатации разорвал И.В.Сталин :
по конституции 1936 года построены основы социализма, было покончено с эксплуатацией от частного собственника средств производства, но остались дружественные, неантагонистические классы.
Творческое развитие марксизма заключалось в том, что с изменившимися историческими условиями классы могут существовать без эксплуатации.

Итак:
[size=12pt]1.Классами называются (принято называть) диалектические противоположности, состоящие из людей, в общественной системе общество государство;
[/size]
2.Классы в общественной системе есть, как всегда существуюшие - диалектические противоположности, не имеющие или имеющие между собой, составляющую - эксплуатация, в составе диалектического противоречия "единство и борьба" - разность потенциалов РП>0, то есть классы существуют при наличии эксплуатации, могут быть и без наличия эксплуатации;

3.Диалектические противоположности в общественной системе есть всегда существуюшие, имеющие или не имеющие, между собой, составляющую - эксплуатация, в составе диалектического противоречия "единство и борьба" - разность потенциалов РП>0.

[size=12pt]Из приведенного следует обоснованный вывод - ГАРМОНИЗМ (в котором классы, как диалектические противоположности, существуют уже без эксплуатации) есть творческое развитие марксизма и м - л, в части, устранения марксисткой и м - л неверной идеологии, противоречащей объективным законам природы и следствиям --законам диамата, диалектике.
[/size]


1. В Н Лебедев «Начала новой политэкономии». Издательство Политехнического университета сПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». санктПетербург Издательство Политехнического университета. 2011 ISBN 978-5-7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. «Комплексно-факторная теория стоимости» (кфтс), сПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. «Критерий определения справедливого общества». сПб.; химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2. http://www.lebedev-v-n. narod.ru/pages/1/1.html

5. Лебедев В.Н. «Компьютерная демократия или демократия должна быть управляемой». сПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.2.html

6. Лебедев В.Н. «Как СТОИМОСТЬ товара преобразуется в ЦЕНУ товара (трансформационная проблема не существует)». сПб. Изд-во Политехнического ун-та, 2012. ISBN 978-5-74223560-6. http://www. lebedev-v-n.narod.ru/pages/10/10_1.html

Примечание. Непосредственно по тексту настоящей работы приведена информация о других использованных источниках.

Лебедев Владимир Николаевич
ИННОВАЦИОННЫЙ НОВЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ КОНЦЕПТ
ГАРМОНИЗМ (ОТ СЛОВА «ГАРМОНИЯ») –ОБЩЕСТВЕННАЯ СИСТЕМАКОМПЛЕКСНО-ФАКТОРНАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ(КФТС)(МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫЙ ПОДХОД)
Подписано в печать 05.11.2015. формат 60×84/16. Усл. печ. л. 4,75. тираж 100. заказ 208. Отпечатано в типографии Политехнического университета.

крепыш

Давайте ближе к делу. Например, моя зарплата в месяц составляет 210 000 руб.NETTO. Вопрос к Вам: Сколько мне объективно недоплачивают?!

ВН ЛЕБЕДЕВ

на макроуровне -система общества государства ,проводят расчет в конце рассматриваемого периода ,если С2=С3, то в системе создано объективно справедливое общество, то есть вы получили все что вы объективно заработали.......а эксплуатации равна нулю

крепыш

Ну, если олигархи и всякого рода долларовые миллионеры в месяц получают в виде зарплаты столько, сколько все остальные, то в среднем в принципе всегда будет получаться, что С2=С3, хотя основная масса работающих будет нищенствовать на свою зарплату.