Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2018, 16:02   #211
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Богатеи это бандиты. А бандиты, как и все животные, признают, уважают лишь грубую физическую силу. Уговоры и призывы к разуму, разжигает лишь их бандитскую сущность. Ибо, они их воспринимают, лишь как проявление слабости противника.
Богатеи, это только верхушка айсберга. Посмотрите кто в низу. ФСБ, ВС, прокуратура, суды, полиция, власть центральная и на местах, собственники всех мастей и все, кто им служит, банкиры и их слуги, страховщики, юристы и адвокаты. В этой же команде врачи и учителя. Практически 80% населения живут посредством присвоения продукта труда рабочего. А Вы видите только богатеев? Богатым мозги вправлять не нужно, у них мозгов нет. И сила против них не нужна, их просто мало. Мозги нужно вставить тем, кто не понимает своей роли в обществе, и свою ответственность за содеянное.
Сегодня не то же самое, что сто лет назад, когда капитализм был материальным и частным, и присваивались частным лицом только материальные блага.
Сегодня капитализм стал интеллектуальным и коллективным, и паразитирует большинство населения России. Посредством силы Вами любимого государства. И Вы хотите, что бы это государство само себя уничтожило? Не дождетесь.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.01.2018 в 16:12.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 16:39   #212
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Государство (гос. структуры) и есть главный бандит. И Вы его оставляете.
Проблема вся в том, как этого "бандита" поставить на СЛУЖБУ трудового народа, а не реальных бандитов.
А вот если просто, волевым способом (как Вы это предлагаете) попытаться ликвидировать его, то его место займут как раз эти самые РЕАЛЬНЫЕ бандиты.

И тогда Вы РЕАЛЬНО уже не избавитесь от насилия.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 16:51   #213
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Проблема вся в том, как этого "бандита" поставить на СЛУЖБУ трудового народа, а не реальных бандитов.
А вот если просто, волевым способом (как Вы это предлагаете) попытаться ликвидировать его, то его место займут как раз эти самые РЕАЛЬНЫЕ бандиты.
И тогда Вы РЕАЛЬНО уже не избавитесь от насилия.
Бандиты всегда были у власти, сбросить их от туда моя задача.
Я не предлагаю силовой вариант, Вы ошиблись.
На службу ставят того, кому сами платят. А не того, кто живет на налоги.
Ликвидируйте налог, и все! Грабеж рабочего, и присвоение созданного другими продукта труда по закону - отношения собственности, уничтожите и все!
Как это сделать, есть только один способ. Как не странно, разделяй и властвуй. Рабочий должен сначала разделить монолит собственников (работников живущих посредством налога на продукт труда рабочего), а затем привлечь их на свою сторону. Далеко не все подонки, большинство просто не понимают, что их используют.Речь не идет о диктатуре рабочего. Диктатура пролетариата давно ушла в прошлое. Речь идет о содружестве работников разных специальностей. Союз производителей и потребителей, в котором каждый работник и производитель и потребитель одновременно.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.01.2018 в 17:16.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 06:55   #214
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Бандиты всегда были у власти, сбросить их от туда моя задача.
Я не предлагаю силовой вариант, Вы ошиблись.
На службу ставят того, кому сами платят. А не того, кто живет на налоги.
Ну что ж! Я это тоже предлагаю. Именно поэтому работник должен иметь право на распоряжение всеми 100% его доли в «Общем (общественном) пироге». И сам работник должен иметь право решать кому платить, а кому и воздержаться. Мало того, сами работники должны иметь право и судить, (кого «казнить», а кого и миловать).

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ликвидируйте налог, и все!
Ага!
А вместо этого налога отдать 50% доли работников в «Общем (общественном) пироге» в полное распоряжение господам БЮРОКРАТАМ.
Пусть бюрократы сами решают, сколько себе на зарплату отстегнуть, и сколько оставить на общие нужды общества, да и самого государства.

Правильно я Вас понимаю?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Грабеж рабочего, и присвоение созданного другими продукта труда по закону - отношения собственности, уничтожите и все!
А передача 50% доли работников в «Общем (общественном) пироге» - это разве не грабёж!

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Как это сделать, есть только один способ. Как не странно, разделяй и властвуй. Рабочий должен сначала разделить монолит собственников (работников живущих посредством налога на продукт труда рабочего), а затем привлечь их на свою сторону. Далеко не все подонки, большинство просто не понимают, что их используют.
Для меня нужно уточнить, как Вы реально это предлагает осуществить?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Речь не идет о диктатуре рабочего. Диктатура пролетариата давно ушла в прошлое.
Ага! И к тому же, НИКОГДА ЕЩЁ РЕАЛЬНО и не состоявшись.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Речь идет о содружестве работников разных специальностей. Союз производителей и потребителей, в котором каждый работник и производитель и потребитель одновременно.
Ну что ж! С этим отчасти я соглашусь, при условии, что каждый из них будет отвечать перед разумом друг друга, за удовлетворение разумных потребностей друг друга.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 09:07   #215
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Мало того, сами работники должны иметь право и судить, (кого «казнить», а кого и миловать).
А вместо этого налога отдать 50% доли работников в «Общем (общественном) пироге» в полное распоряжение господам БЮРОКРАТАМ.
Судить дано не каждому, а вот решать, с кем дело иметь, а с кем нет, имеет право каждый.
Во первых не бюрократам, а трудовым коллективам (врачам, учителям, военным, милиции, научным работникам, работникам культуры, и т.д.).
Во вторых, справедливость этих 50% мной доказана теоретически.
В третьих, только практика может подтвердить или опровергнуть теорию.
В четвертых соглашаются только тогда, когда все посчитают.
Вы сначала посчитайте, прежде чем судить! А я знаю точно, что сегодня у рабочего забирают две трети им созданного, и безвозмездно. Значит, долю услуги нужно сокращать с 80% до 50%, и только потом можно будет думать, стоит ее сокращать и далее. Я даю ответ, что стоит, народное хозяйство нужно восстанавливать, а для этого нужны рабочие руки.
А Вы хотите все и сразу? Так не бывает!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.01.2018 в 09:55.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 09:25   #216
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
И к тому же, НИКОГДА ЕЩЁ РЕАЛЬНО и не состоявшись.
До 1980 года рабочих в СССР было больше 50%. Была диктатура КПСС, в ней было больше половины рабочих. Диктатура рабочих, как оказалось, была более справедливой и рациональной. Но система в основе которой лежит насилие, не живет долго, даже если является прогрессивной некоторое время. Ибо насилие в такой системе всегда возрастает и переходит край терпимости народа. Мы еще не перешли этот край, но уже подошли к нему. Не хотелось бы насилия, хотелось бы договорится по уму, создать союз производителей и потребителей. Не партийное и без классовое образование с участием всех и каждого.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 10:26   #217
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
До 1980 года рабочих в СССР было больше 50%.
  • 1940 г.: население СССР 194,1 млн., рабочих 23860 тыс. (12,3%)
  • 1950 г.: население СССР 179,0 млн., рабочих 29044 тыс. (16,2%)
  • 1960 г.: население СССР 212,4 млн., рабочих 46044 тыс. (21,7%)
  • 1970 г.: население СССР 241,7 млн., рабочих 64844 тыс. (26,8%)
  • 1975 г.: население СССР 253,3 млн., рабочих 72281 тыс. (28,5%)
  • 1980 г.: население СССР 264,5 млн., рабочих 78830 тыс. (29,8%)
  • 1985 г.: население СССР 276,3 млн., рабочих 81702 тыс. (29,6%)
  • 1990 г.: население СССР 288,6 млн., рабочих 76316 тыс. (26,4%)
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:15   #218
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
  • 1975 г.: население СССР 253,3 млн., рабочих 72281 тыс. (28,5%)
  • 1980 г.: население СССР 264,5 млн., рабочих 78830 тыс. (29,8%)
  • 1985 г.: население СССР 276,3 млн., рабочих 81702 тыс. (29,6%)
1980 год имеет максимум, Вы это подтвердили.
Разница только в том, кого посчитали рабочим.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 12:02   #219
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию Суд народа.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Судить дано не каждому, а вот решать, с кем дело иметь, а с кем нет, имеет право каждый.
Нет! Уважаемый.
Именно трудяги, а не бюрократы будут выносить ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ приговор. Бюрократы (обязательно с высшим юридическим т психологическим образованием, как специалисты) будут лишь консультантами, чтоб всё было Разумно и по «правилам» (т.е. по законам).

Законы же, кстати, тоже будут принимать трудяги, точно таким же образом. Т.е. с помощью юристов, психологов, экономистов и других нужных специалистов для разработки РАЗУМНЫХ «правил игры». А не то как это делается до ныне: - Что в думе сидят, сплошь и рядом, одни лишь прходимцы, с наклонностями уголовников и бандитов.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Во первых не бюрократам, а трудовым коллективам (врачам, учителям, военным, милиции, научным работникам, работникам культуры, и т.д.).
С какой это Вы целью валите все в одну кучу: - Специалистов интеллигентов (врачей, учителей, научных работников, работников культуры и т.п.), с бюрократами (т.е. с кабинетными властелинами и всеми служащими в пирамиде «Курятника» - военными, милиционерами и т.п. служащими силовых структур)?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Во вторых, справедливость этих 50% мной доказана теоретически.
Плевать я хотел на такую «справедливость», если толку от неё ноль, в деле развития АЛЬТРУИЗМА в нынешних полуживотных ЭГОИСТАХ.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В третьих, только практика может подтвердить или опровергнуть теорию.
Вот это ТОЧНО!

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В четвертых соглашаются только тогда, когда все посчитают.
Вы сначала посчитайте, прежде чем судить! А я знаю точно, что сегодня у рабочего забирают две трети им созданного, и безвозмездно. Значит, долю услуги нужно сокращать с 80% до 50%, и только потом можно будет думать, стоит ее сокращать и далее. Я даю ответ, что стоит, народное хозяйство нужно восстанавливать, а для этого нужны рабочие руки.
А Вы хотите все и сразу? Так не бывает!
Я предлагаю РЕАЛЬНЫЙ способ организовать то, что и Вы предлагаете.
Но передать работягам и им подобным трудягам ПРАВО распоряжения (не 50% а) всеми 100% заработанными ими, их ДОЛЯМИ в «Общем котле».
Вот тогда точно будет строиться общество альтруистов, а с ним появится и желаемая справедливость.

Не будет развития АЛЬТРУИЗМА, не будет развития и справедливого общества!
И это нужно осознавать четко, всеми своими «мозгами».

В общем, цели-то у нас с Вами, всё же, РАЗНЫЕ.
Вот мы и не находим общего языка,
хоть вроде как оба и бескорыстные, альтруистичные люди (заботящиеся о благе ВСЕХ и КАЖДОГО. Даже в ущерб, подчас, самим себе).
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 12:50   #220
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Нет! Уважаемый.
Именно трудяги, а не бюрократы будут выносить ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ приговор. Бюрократы (обязательно с высшим юридическим т психологическим образованием, как специалисты) будут лишь консультантами, чтоб всё было Разумно и по «правилам» (т.е. по законам).
Законы же, кстати, тоже будут принимать трудяги, точно таким же образом. Т.е. с помощью юристов, психологов, экономистов и других нужных специалистов для разработки РАЗУМНЫХ «правил игры». А не то как это делается до ныне: - Что в думе сидят, сплошь и рядом, одни лишь проходимцы, с наклонностями уголовников и бандитов.
Ну зачем Вы старое, отжившее, себя не оправдавшее, в новую жизнь свою тянете? По привычке что ли? Новое создается на новой основе, а Вы все старое тянете за собой, как раб привыкший жить по чужим правилам.
Судов не будет, они никому не будут нужны. Все будет на основе договорных отношений, и никто их нарушать не будет, сам себе никто не враг (черную метку получить никто не хочет).
Законов не будет, будут правила общежития, принятые к исполнению всеми и добровольно.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вебинары по разумному подходу и правильному мышлению БСН Общение на разные темы 2 03.10.2017 15:31
Работа по развитию рабочего движения antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 7 29.08.2014 22:12
Переход к разумному обществу БСН Общение на разные темы 6 22.04.2014 23:47
Коррупционные скандалы - только начало... Начало чего? кикимора Новейшая история России 4 20.12.2012 20:52
Программа коммунистов по защите и развитию русской культуры Admin Выборы в России 0 31.01.2008 13:28


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG