Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2018, 14:53   #231
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ха! А законы - это разве не правила общежития?!
Разница лишь в названиях.
Назовите их «правилами игры» - смысл от этого не изменится.
Ибо, суть-то у них одна – Это правила взаимоотношений.
Уважаемый, есть законы от частного лица (думы), и есть правила определенные всеми гражданами.
Например ПДД - правила дорожного движения. Их выработали все страны и их народы, и добровольно их соблюдают, ради обеспечения своей безопасности.
Есть правила взаимоотношений (как Вы пишите) - закон.
И есть правила и нормы общественного поведения.
Есть мораль, и есть нравственность. Поинтересуйтесь, что означают эти термины, и откуда берутся общественные нормы поведения. Которые отражены в законодательстве, и которыми руководствуются должностные лица (например работник ДПС).
Разница огромная.
Правила и нормы, идут от каждого, и исполняются добровольно.
Законы исходят от части общества, и исполняются посредством принуждения.
А Вы пишите не важно, как назвать?
Запомните простое, разные слова, РАЗНОЕ определяют.
Так вот, законов (принуждения) быть не должно.
Должны быть нормы и правила, которые признаются всеми, и добровольно исполняются, так же всеми.
Закон и есть инструмент насилия, разве это Вам не понятно?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.01.2018 в 15:03.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 15:03   #232
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Да, я материалист, и не сразу все насилие исчезнет. Сначала оно исчезнет в отношениях между работниками, по вопросу использования совместно созданного продукта труда, на совместно созданном производстве.
Не насилие исчезнет, а преступность (нарушения договоров, правил, законов и т.п. разумных правил взаимоотношений) сначала исчезнет, а уж потом, ВСЛЕД за преступниками и насилие исчезнет, за ненадобностью.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Исчезнет база для преступности, поубавится число право охранителей. А Вы похоже снова насилием порядок хотите навести? Финал таких желаний известен, насильник рано или поздно, БУДЕТ БИТ.
База для преступности исчезнет, если КАЖДЫЙ преступник будет твёрдо знать, что наказание последует сразу же за его преступлением, и это НЕ МИНУЕМО.

Но Вы всё путаете "Диктатуру Разума трудяг" с тем, когда вор при власти наказывает, за нарушения воровских законов, своих рабов.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 15:09   #233
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Не насилие исчезнет, а преступность (нарушения договоров, правил, законов и т.п. разумных правил взаимоотношений) сначала исчезнет, а уж потом, ВСЛЕД за преступниками и насилие исчезнет, за ненадобностью.
База для преступности исчезнет, если КАЖДЫЙ преступник будет твёрдо знать, что наказание последует сразу же за его преступлением, и это НЕ МИНУЕМО.
Вор грабит вора, это Вы понимаете?
Собственник грабит потребителя, а власть грабит собственника.
Что тут не понятно.
Если есть присвоение созданного работником продукта труда собственником, найдется и тот, кто запросит у собственника свою долю.
В СССР, между предприятиями был безналичный расчет, и от туда никто не мог украсть. Не было тендеров и взяток. Не было базы для воровства. И за этим следили, всячески перекрывали лазейки воровские, организационными мероприятиями, а не строгостью наказания за содеянное. И милиции было один на тысячу. А а сегодня 1800 тысяч и не хватает. Почему? Мелкий частный бизнес и все через наличные деньги. Вот их и грабят. И как их защитить? У нас сегодня только в частных охранных структурах, две армии, и их нужно кормить. А нужны ли были они раньше? Участкового хватало на все!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.01.2018 в 15:16.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 15:46   #234
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый, есть законы от частного лица (думы), и есть правила определенные всеми гражданами.
Например ПДД - правила дорожного движения. Их выработали все страны и их народы, и добровольно их соблюдают, ради обеспечения своей безопасности.
Есть правила взаимоотношений (как Вы пишите) - закон.
И есть правила и нормы общественного поведения.
Есть мораль, и есть нравственность. Поинтересуйтесь, что означают эти термины, и откуда берутся общественные нормы поведения. Которые отражены в законодательстве, и которыми руководствуются должностные лица (например работник ДПС).
Разница огромная. )

А Вы пишите не важно, как назвать?
Запомните простое, разные слова, РАЗНОЕ определяют
Не умничайте! Всё это есть "правила взаимоотношений".
А мы с Вами рассуждаем о необходимости или нет власти, и наказании за нарушение этих правил.
А уж какие именно правила нарушаются, и как они пишутся это" дело десятое". Т.к. это уже не по теме.
Так что не уводите внимание в сторону.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Правила и нормы, идут от каждого, и исполняются добровольно.
Ну Вы и идеалист!
Всегда я подозревал что материалисты, на самом деле похлеще всяких вульгарных идеалистов.

Да Вы хоть знаете, что (духовной) "базой" для всех преступлений является диктатура безумия наших низменных животных инстинктов, т.е. нашей бес.сознательности?

Эту-то "базу" для преступлений Вы куда денете?
Упрашивать, уговаривать, умолять преступника будите?
А если он даже и хочет, да не может? С ним что будите делать?

В общем, изучайте сначала психологию.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Законы исходят от части общества, и исполняются посредством принуждения.
Ну, это лишь ещё один стимул, оправдание преступникам, для подчинения своим низменным животным инстинктам.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Должны быть нормы и правила, которые признаются всеми, и добровольно исполняются, так же всеми.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так вот, законов (принуждения) быть не должно.
Законы исходят от части общества, и исполняются посредством принуждения.
Закон и есть инструмент насилия, разве это Вам не понятно?
Отчасти это так.
Поэтому-то и нужно их принимать на КОНу, чтоб было, так, как Вы пишите выше.

Только не надо уравнивать насилие с ПРАВИЛАМИ.
Сами же пишите: - "Запомните простое, разные слова, РАЗНОЕ определяют".
Здесь это как раз к месту.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 15:57   #235
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Всегда я подозревал что материалисты, на самом деле похлеще всяких вульгарных идеалистов.
Да Вы хоть знаете, что (духовной) "базой" для всех преступлений является диктатура безумия наших низменных животных инстинктов, т.е. нашей бес.сознательности?
Эту-то "базу" для преступлений Вы куда денете?
Упрашивать, уговаривать, умолять преступника будите?
А если он даже и хочет, да не может? С ним что будите делать?
В общем, изучайте сначала психологию.
Духовная база, это материальный объект? Нет!
Диктатура безумия, это материальный объект? Нет!
Что такое психология, это материальный объект? Нет!
Вы и есть идеалист.
Все, что делает человек, он делает осознано. Не всегда понимает, к чему приведут его действия, но всегда и все его действия, осознаны.
А за моими словами стоит материя, правила и нормы обмена продуктами труда.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.01.2018 в 16:01.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 16:03   #236
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Только не надо уравнивать насилие с ПРАВИЛАМИ.
Право выше закона, я и раньше это писал. Право формируется всеми, законы частью общества. Как их можно уравнять?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 21:09   #237
Yiolopu
Местный
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 3,508
Репутация: -449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы сначала своими руками хребтовую балку сделайте, потом будите думать, как ее поменять.Другими созданное присваиваете, как свое? Разве не так?
Интересно свой_взгляд сделал подстанцию на которой раьотает?
Много он электричества произвел своими руками?
Отвертки, болты и гайки тоже сам делает?


Вероятно нет. Но почему своему_взгляду можно все присваивать а другим нет?
Yiolopu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 10:36   #238
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию Вульгарный материализм - это САТАНИЗМ.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Духовная база, это материальный объект? Нет!
Диктатура безумия, это материальный объект? Нет!
Что такое психология, это материальный объект? Нет!
Вы и есть идеалист.
Все, что делает человек, он делает осознано. Не всегда понимает, к чему приведут его действия, но всегда и все его действия, осознаны.
А за моими словами стоит материя, правила и нормы обмена продуктами труда.
Да! Я есть идеалист! Но не вульгарный! А самый что ни наесть реалистичный, т.е. близкий к научной философии.

А вот нынешние вульгарные материалисты - это и есть самые что ни на есть САТАНИСТЫ. Которые агрессивно останавливают свою и чужую мысль на своих догмах, запрещая всем людям думать дальше того, что ощущается убогими 5-тью нашими органами ощущений.

За одно лишь утверждение того, что мы живём один лишь раз, можно признать этот вульгаризм материалистов - сатанистов вредоностнейшим деянием, против всего живого на этой планете. Ибо те эгоисты, кто этому бреду сатанистов верит, мыслит типа того, что - "Если мы живем один лишь раз, то бери от жизни всё, пока живёшь. И пусть после меня хоть потоп. И т.д. и т.п."...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение

Все, что делает человек, он делает осознано. Не всегда понимает, к чему приведут его действия, но всегда и все его действия, осознаны.
Сами должны понимать, что идеализируете, что Ваше «всегда» - Не правда!
Т.к. люди, в большинстве своём, свершают поступки АВТОМАТИЧЕСКИ, по привычке, полностью не осознавая, и даже не задумываясь над вопросом: - Действительно ли нужно им это или нет?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение

А за моими словами стоит материя, правила и нормы обмена продуктами труда.
А зачем людям нужна эта «материя», «продукты труда», а так же правила и нормы обмена ими, т.е. о причине всей этой необходимости, как и большинство людей – автоматов, тоже не задумывались?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 14:33   #239
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию Пирамида она и в Африке пирамида.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вор грабит вора, это Вы понимаете?
Собственник грабит потребителя, а власть грабит собственника.
Что тут не понятно.
А речь разве об этом идёт?!
Мы же говорим нужна ли власть ВООБЩЕ.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если есть присвоение созданного работником продукта труда собственником, найдется и тот, кто запросит у собственника свою долю.
Естественно!

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В СССР, между предприятиями был безналичный расчет, и от туда никто не мог украсть. Не было тендеров и взяток. Не было базы для воровства.
Вы что!? Вообще не в курсе, что в СССР ВСЯ собственность принадлежала ГОСУДАРСТВУ? Т.е. не понимаете, что роль главного вора в СССР играла ВЕРХУШКА пирамиды государственных БЮРОКРАТОВ?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
И за этим следили, всячески перекрывали лазейки воровские, организационными мероприятиями, а не строгостью наказания за содеянное.
Что за чушь! Какой смысл просто СЛЕДИТЬ как воруют?
Без угрозы наказания за содеянное, вор плевать будет всем СЛЕДЯЩИМ в лицо, ВОРУЯ.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
И милиции было один на тысячу. А а сегодня 1800 тысяч и не хватает. Почему?
И это естественно! Одной пирамиде, хоть и глобальной, гораздо меньше нужно обслуги, чем тысячам, пусть даже хоть и мелким.
Но пирамида как была пирамидой, она так и осталась пирамидой, со всеми её безумствами, в том числе, и с безумствами принципа "Курятника".

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Мелкий частный бизнес и все через наличные деньги. Вот их и грабят.
Опять чушь!
Не в разновидности денег проблема, а в психологии людей.
Да и сама необходимость в применении денег (любого вида) тоже кроется в этой самой психологии ЭГОИЗМА людей. Потому как каждый ЭГОИСТ «гребёт под себя».

В общем,"мелко плаваете". "Копайте, в поисках причины "несправедливости", глубже".
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
И как их защитить? У нас сегодня только в частных охранных структурах, две армии, и их нужно кормить. А нужны ли были они раньше? Участкового хватало на все!
Об этом я уже сказал выше.
А вот чтобы вообще ИСЧЕЗЛА, ОТПАЛА необходимость в охранниках, нужно в людях развивать АЛЬТРУИЗМ, т.е. дружественное, полюбовное и заботливое отношение друг к другу, да и всему окружению.
А не мечтать о мистической «справедливости».
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 17:01   #240
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Уже сделана. Не так.
Мне помнится Вы говорили,что не занимаетесь выдумками и сочинительством ?
Выдумками занимаетесь Вы. Созданный другими продукт труда себе присваиваете. Может расскажите, как работник может хребтовую балку сделать, сидя в отделе кадров?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 22.01.2018 в 17:25.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вебинары по разумному подходу и правильному мышлению БСН Общение на разные темы 2 03.10.2017 15:31
Работа по развитию рабочего движения antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 7 29.08.2014 22:12
Переход к разумному обществу БСН Общение на разные темы 6 22.04.2014 23:47
Коррупционные скандалы - только начало... Начало чего? кикимора Новейшая история России 4 20.12.2012 20:52
Программа коммунистов по защите и развитию русской культуры Admin Выборы в России 0 31.01.2008 13:28


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG