Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2018, 14:09   #261
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...Работник будет тратить время своей жизни только на то, что ему действительно необходимо.
А он действительно знает, что ему необходимо?
Например, алкоголь и наркотики ему необходимы?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 16:52   #262
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yiolopu Посмотреть сообщение
Ну так предприятие на котором работает Иванова производит хребтовые балки. Она часть этого предприятия. Ты ж сам говорил что все что производят работники предприятия пренадлежит им и они сами должны распоряжаться произведенной ими продукцией. Вот иванова и хочет поменять произведенную балку на тавое электричество
Но ты молчишь и не отвечаешь как это сделать
У каждого работника свой продукт труда, у одного делопроизводство (отдел кадров), у другого хребтовая балка (рабочий цеха). И не нужно делать вид, что ты этого не понимаешь!
Каждый работник получает оплату за свой продукт труда от своего потребителя.
Догадайся с трех раз!
1. Какой продукт труда создает работник отдела кадров?
2. Кто является потребителем продукта труда работника отдела кадров?
3. Кто должен оплатить продукт труда работника отдела кадров?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 17:31   #263
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Т.е. получается, что работник как был отстранённым от решения проблем общего характера, так и остаётся отстранённым. А это значит, что он, и в Вашей системе взаимоотношений, остаётся рабом бюрократов. Так как, через распоряжение общими ценностями, бюрократы продолжат паразитировать и подавлять волю разума работников. И они останутся ни только рабами, но и эгоистами, которым так и будет наплевать на все проблемы общего характера. (Всё равно ведь им бюрократы не позволят вмешиваться в разрешение этих проблем).
Хорошо. Давайте возьмем к примеру образование.
Допустим есть те, кто учит детей сообща. Вы к примеру не хотите учить ребенка в общей школе, пошли к частнику. Частник выставит Вам счет не меньше, а больше чем в общей школе. И качество образования у него лучше не будет. Он, где то, как то, будет учить не так, лишь бы было отличие от общей школы. Пришли дети в ВУЗ, один учился по одной программе, другого учился по другой программе. ВУЗ государственный, стандартная система образования. Ученику частной школы придется переучиваться. Кому это нужно?
Теперь по затратам на среднее образование. Советское время.
Начальные классы (1-4 кл.) 40 учеников. Восьмилетнее образование (5-8 кл.) 30 учеников. Среднее образование (9-10 кл.) 25-28 уч. В среднем 35 учеников на одного учителя.
Сегодня на одного учителя приходится 12 учеников. Какая у них может быть зарплата? В три раза меньше чем у советского учителя.
Возьмем участковых врачей примерно 180 человек на одного врача. Много это или мало? Давайте считать. За сорок лет я болел восемь раз. Три приема по часу на восемь больничных. Всего три рабочих дня на меня потрачено. 247 рабочих дней в 2018 году. 3 дня делить на 247, делить на 40 лет, и умножить на 80 милл. работоспособных. Получилось 24,29 тысячи. Дети и старики болеют чаще. Их 60 милл. Умножаем 24,29 на 10, делим на 80 и умножаем на 60. Получаем 182 тысяч. Итого 206 тысяч. А у нас врачей 800 тысяч. Я допускаю еще 194 тысяч узких специалистов. Все равно двойное превышение. Соответственно зарплата, в два раза меньше, чем у советского врача.
Вот так по каждому вопросу, нужно считать предметно и операться на реальные цифры. Но прежде их нужно открыть, тогда и расходы по статьям каждый сам посчитает.
Услуга нужна всем, и каждый хочет иметь высокое ее качество, с меньшими затратами. Контроль качества услуги будет со всех сторон, а не только со стороны рабочего.
Главное поставить цель, и все получится!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.01.2018 в 17:58.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 17:55   #264
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А он действительно знает, что ему необходимо?
Например, алкоголь и наркотики ему необходимы?
Вы же сами писали. Дом, одежда, питание, увлечение.
Наркотики, от того, что наворованное девать некуда.
Не будет воровства, не будет и наркотиков.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 21:54   #265
asart
Местный
 
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 790
Репутация: 113
По умолчанию

"Стихийное развитие человечества завершилось, человечество начало переход к разумному развитию"(с.)
Пропустил самое интересное . Нельзя обозначить , а когда это событие произошло ??? Я что-то вечно стал опаздывать к светлому и разумному . Не догоню , ну так хоть почитаю .
asart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 23:37   #266
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Официально это произошло в августе 1976 г.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 11:21   #267
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Хорошо. Давайте возьмем к примеру образование.
Ваш пример, немного не впопад, если учесть то, на какой мой монолог, Вы этим примером, пытаетесь мне ответить.
Ибо, я писал о бюрократах – организаторах и их нынешних подневольных рабах - рабочих и просто работниках (в том числе, и в услуге).
Вы же взяли пример просто с услугой, который был бы к месту, если б мы рассматривали взаимоотношения ЛЮБЫХ потребителей с производителями услуги.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Теперь по затратам на среднее образование. Советское время.
Начальные классы (1-4 кл.) 40 учеников. Восьмилетнее образование (5-8 кл.) 30 учеников. Среднее образование (9-10 кл.) 25-28 уч. В среднем 35 учеников на одного учителя.
Сегодня на одного учителя приходится 12 учеников. Какая у них может быть зарплата? В три раза меньше чем у советского учителя….
Вот так по каждому вопросу, нужно считать предметно и операться на реальные цифры. Но прежде их нужно открыть, тогда и расходы по статьям каждый сам посчитает.
В моей концепции «Прямого народовластия», подобные Вашим расчётам возможно и понадобились бы при убеждении рабочих и иных простых работников, когда Вы - как специалист, старались бы убедить этих работников потратить нужные части от их доли в «Общем котле». Которыми, как я уже писал, никто, кроме их самих распоряжаться НЕ имеет права.
Выполнение этого условия как раз и необходимо, чтобы РЕАЛЬНО был тот контроль, о котором Вы пишите ниже:
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...Контроль качества услуги будет со всех сторон, а ни только со стороны рабочего.
Это так!
Но изначальным контролёром, с которого начнётся этот всесторонний контроль, является работник, производящий МАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности непосредственно своими руками. И вероятно первым из них будет не рабочий, а крестьянин. Т.е. от стоимости продуктов питания будут плясать все остальные цены. А это значит, что и зарплаты всех будут зависеть от зарплаты этих производителей, т.е. привязаны к их зарплате. В какой пропорции? – Это уже тонкость, решаемая практикой.

Вот здесь, во всём этом, как раз и понадобится РАЗУМНЫЙ подход, а не стихийный, (не самопроизвольный, не машинальный, не автоматичный).

И в конечном итоге, необходимость в деньгах, в денежных расчётах должна будет отпасть. Учёт и распределение будет исходить уже из потребностей каждого. Т.е. будет оцениваться степенью удовлетворения потребностей каждого потребителя. (А не тем, кто какую долю в «Общем котле» имеет в своём распоряжении, как это есть до ныне).
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 11:40   #268
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Не будет воровства, не будет и наркотиков.
Ваши бы слова да Богу в уши!

Но мне думается, что Вы, как обычно, пытаетесь видеть всё УПРОЩЕННО.

Проблема, например, алкоголизма масс ГЛОБАЛЬНА, и от того, архи сложна.
Решить её, вернее всего, можно будет если учёные смогут "изобрести", открыть "нечто" естественное, природное, что вытеснит алкоголь за его ненадобностью. Например, смогут изменить нашу генетику и бес.сознательность так, что мы легко сможем чувствовать себя гораздо комфортнее и приятнее без использования этого самого алкоголя.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 11:44   #269
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ваши бы слова да Богу в уши!

Но мне думается, что Вы, как обычно, пытаетесь видеть всё УПРОЩЕННО.

Проблема, например, алкоголизма масс ГЛОБАЛЬНА, и от того, архи сложна.
Решить её, вернее всего, можно будет если учёные смогут "изобрести", открыть "нечто" естественное, природное, что вытеснит алкоголь за его ненадобностью. Например, смогут изменить нашу генетику и бес.сознательность так, что мы легко сможем чувствовать себя гораздо комфортнее и приятнее без использования этого самого алкоголя.
Новую водку изобрели.. Вкусовые качества теже, голова так же болит... но не тащит...
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 10:49   #270
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Новую водку изобрели.. Вкусовые качества те же, голова так же болит... но не тащит...
Т.е. хотите сказать, что изобрели "нечто" ИСКУССТВЕННОЕ, а не (как я писал) естественное, природное, что вовсе не заменило то, что "тащит"? Таким образом, получается, что замены так и не придумали тому, ради чего люди и травят себя.

Да и вообще, я ко всем ИСКУССТВЕННЫМ изобретениям (в том числе, и к научно-техническим), отношусь (пусть даже как и к "умным", но всё же) как к "костылям да протезам", в попытке компенсации несовершенства нашего ТЕЛА.
Настоящими же изобретениями считаю лишь те, которые как раз совершенствуют это наше тело НЕПОСРЕДСТВЕННО.
Например, к таким "настоящим изобретениям" я отношу изобретения так называемой - "Волновой генетики" и ей подобным направлениям науки.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вебинары по разумному подходу и правильному мышлению БСН Общение на разные темы 2 03.10.2017 15:31
Работа по развитию рабочего движения antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 7 29.08.2014 22:12
Переход к разумному обществу БСН Общение на разные темы 6 22.04.2014 23:47
Коррупционные скандалы - только начало... Начало чего? кикимора Новейшая история России 4 20.12.2012 20:52
Программа коммунистов по защите и развитию русской культуры Admin Выборы в России 0 31.01.2008 13:28


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG