Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2018, 03:09   #291
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Мы уже 40 лет могли бы жить в коммунизме

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
И к тому же, о каком "коммунизме" .
Ну это долго объяснять. Но, пожалуйста.
Римский клуб объявил о кончине капитализма. https://ru-polit.livejournal.com/13847736.html Конечно, впереди нас ожидает бурный спор о приоритете этого величайшего открытия (факта гибели капитализма). В России, например, об этом заявила еще десять лет назад большая группа рядовых коммунистов, руководимых В. Г. Горбуновым, связавшая гибель капитализма с отменой золотопаритетности денег в 1976 г., назвавшая, происходящее после гибели капитализма, фглонизмом.
Но это потом. Прежде всего, нам всем надо вникнуть в обстоятельства гибели капитализма, чтобы быть в этой гибели абсолютно уверенными, чтобы понять, что нам это дает, что нам с этим делать дальше.
Чтобы уверенно понять факт гибели капитализма после отмены золотопаритетности денег, надо знать кое-что из теории прибавочной стоимости Маркса. Надо знать о превращении прибавочной стоимости в выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги. То есть надо знать, что эксплуатация нас совершается не присвоением нашей абстрактной прибавочной стоимости, а присвоением наших выпускаемых денег, в которые превращается прибавочная стоимость. Тогда станет понятно, что после отмены золотопаритетности денег, выпуск денег изменился, капиталисты перестали получать выпускаемые деньги (прибавочную стоимость, прибыль) и исчезли. Сегодня эксплуатация нас, по нашей же неизмеримой тупости, перешла в руки ворья, фглонистов, частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги. Избавиться от этой эксплуатации стало просто. Надо направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в общий (коммунистический!) кошелек - в бюджет. Что и так положено делать по закону и совести.
Чтобы уверенно знать, что после кончины капитализма нам надо входить в коммунизм, а не в социализм или еще куда, надо знать кое-что из учения Маркса о развитии человечества. Многие знают, что формацию определяет соответствующий способ производства, что каков способ производства, такова и формация. Многие ошибочно считают, что производительные силы меняют производственные отношения, выдвигая новый способ производства, позволяющий войти в новую формацию. Но немногие сегодня знают, увы, что впереди способа производства и самой формации идут формационно образующие цивилизационные подвижки, позволяющие резко увеличить производительность труда и сменить способ производства и саму формацию. И только тогда производительные силы начинают изменять производственные отношения, в интересах формирования новой формации.
К. Маркс,, Ф. Энгельс, И. В. Сталин говорили, что феодализм – это ветряная и водяная мельницы, капитализм – это ткацкий станок и паровая машина. В. И. Ленин, по аналогии, даже предположил, что коммунизм – это электрификация.
Но оказалось, что коммунизм – это отмена золотопаритетности денег, снявшая все объективные причины, ограничивающие рост производительности труда. Теперь не требуется больше таких подвижек, потому что достигнут высший уровень условий для роста производительности труда. Теперь наращивай производительность труда, сколько нужно, теперь выпускай товаров, сколько сможешь, только успевай выпускать соответствующие деньги для реализации товаров. Мы, в результате отмены золотопаримтетности денег в 1976 году, получили способ производства, окончательный для человечества. Теперь человечество начало выход на простор своего развития.
Но пока этот могущественнейший способ производства работает не на всех. Пока этот простор открылся только для ворья, для фглонистов, для частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги и присваивающих этими, преступно выпущенными, деньгами всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране.
Чтобы появившийся способ производства заработал на народ, став коммунистическим, чтобы мы вошли в коммунизм, надо, опять же, направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в бюджет.
Сегодня уже не успеем, но завтра предлагаю обзавестись законопослушанием и совестью и войти в коммунизм.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 10:09   #292
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
... Присваиваются выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги, в которые превращается прибавочная стоимость. Поэтому надо отслеживать присвоение выпускемых денег, чтобы увидеть, кто нас эксплуатирует.
Спасибо!
С помощью подобной информации, возможно немного буду более грамотным в делах финансистов.

Но эксплуататоров можно разглядеть и без столь сложной операции как "отслеживание присвоения выпускаемых денег", если знать, что экономика, до ныне, организована в форме "финансовой" пирамиды.
Из этих знаний видно, что ВСЕ бюрократы и есть эти самые "эксплуататоры". Правда среди них есть "акулы", которые образуют вершину пирамиды. Вот они то, вернее всего, в большей мере и поглощают основную долю дополнительно выпускаемых денег.

А выпуск дополнительных денег необходим по-видимому потому, что их не хватает (для продолжения товарообмена), т.к. основная масса их осядает в карманах эксплуататоров, и особенно это заметно по карманам "акул пизднеса".
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 10:20   #293
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Кончина капитализма вовсе не означает, что есть кончина общественного строя, основанное на частной собственности и эксплуатации человека человеком. Теоретически возможно, что на замену капитализму придет новый строй с эксплуатацией человека. Можно конечно ругать бюрократов, как реликт рабовладения и феодализма, но почему то вне критики оказываются производственники и хозяйственники, которые обдирают простых людей как липку, Если бюрократы плохие, тогда можно сделать так, чтоб за счет налогов и бюджета кормились хозяйственники, олигархи.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 11:09   #294
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Тогда станет понятно, что после отмены золотопаритетности денег, выпуск денег изменился, капиталисты перестали получать выпускаемые деньги (прибавочную стоимость, прибыль) и исчезли.
А кто для Вас является «капиталистом», чтоб они на самом деле и для меня «исчезли»?

А то ведь, для меня «капиталист» – это тот, кто накапливает капитал, за счёт присвоения ЧУЖОГО, (для собственного распоряжения этим ЧУЖИМ, как своим, «собственным»).
Чаще всего такая возможность имеется у БЮРОКРАТОВ (т.е. кабинетных властелинов), которые ОБЩЕЕ считают своим или используют как своё личное, т.е. используют в корыстных целях, в немалой степени, (хоть частично и расходуют на ОБЩИЕ потребности).

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Сегодня эксплуатация нас, по нашей же неизмеримой тупости, перешла в руки ворья, фглонистов, частных банкиров, незаконно выпускающих себе деньги.
А хоть "капиталистом, хоть" «Чёртом» всех этих воров-БЮРОКРАТОВ назови, суть их от этого не изменится - Вор он так и останется вором.

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Избавиться от этой эксплуатации стало просто. Надо направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в общий (коммунистический!) кошелек - в бюджет.
Неааа!…
НАСТОЯЩЕГО коммунистического здесь ничего НЕТ!

Ибо, «бюджет» - это «нечто» ОБЩЕЕ, которое, (по той же схеме, и для тех же целей, что я и описал выше), присваивают БЮРОКРАТЫ (хоть пусть и от имени государства, якобы на «общие» цели и цели государства).
Воры они, пусть хоть и в государственных чинах или даже в мундирах, но тоже всё равно ВОРЫ.

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Но оказалось, что коммунизм – это отмена золотопаритетности денег, снявшая все объективные причины, ограничивающие рост производительности труда.
Неааа!…
Коммунизм – это «Альтруистическое» общество людей, с развитым началом ТВОРЦА (а не паразита) в каждом.
И структура власти для построения альтруистического общества не пирамидальная, а шарообразная.
И производительность труда, в построении такого общества, имеет лишь сопутствующую, а не главенствую роль.

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение

Сегодня уже не успеем, но завтра предлагаю обзавестись законопослушанием и совестью и войти в коммунизм.
А вот это как раз гораздо ближе к тому, что действительно и может привести к НАСТОЯЩЕМУ коммунизму.
Как это реально достичь? – Вот вопрос, который и нужно обсуждать.
А как «по плотнее ВСЕМ кишки набить» (т.е. бесконечно увеличивать производительность продуктов труда для ВСЕХ)? - Этот вопрос не для строителей НАСТОЯЩЕГО коммунизма, а для тех же ЖИВОТНЫХ паразитов, которые и «правят ныне бал».

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 02.02.2018 в 11:13.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 11:32   #295
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Кончина капитализма вовсе не означает, что есть кончина общественного строя, основанное на частной собственности и эксплуатации человека человеком. Теоретически возможно, что на замену капитализму придет новый строй с эксплуатацией человека.
Правильно!
Я с этим тоже согласен. Думаю, что и Волобуев не против, а лишь уточнил как их ныне называют этих «новых…».

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Можно конечно ругать бюрократов, как реликт рабовладения и феодализма, но почему то вне критики оказываются производственники и хозяйственники, которые обдирают простых людей как липку,
Бюрократы – это ни только те, кто служит в государственных чинах да мундирах, но и те, кто «производственники и хозяйственники».

Видимо снова нужно, лично для Вас, повторить, что «БюроКрат» - это Кабинетный Властелин (Бюро-кабинет, Крат - власть.)

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Если бюрократы плохие, тогда можно сделать так, чтоб за счет налогов и бюджета кормились хозяйственники, олигархи.
А здесь Вашей логики я не уловил вообще.
Получается что, если чиновники (бюрократы, по-Вашему) плохи, то им нужно отдать власть ещё и над «хозяйственниками, олигархами».

Это что!!!
Неуклюжая попытка «заманухи» опять в навсегда ушедший режим СССР?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 22:57   #296
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Кончина капитализма вовсе не означает, что есть кончина общественного строя, основанное на частной собственности и эксплуатации человека человеком. Теоретически возможно, что на замену капитализму придет новый строй с эксплуатацией человека.
Конечно. И он сейчас существует. Это фглонизм, когда ворье, фглонисты, частные банкиры незаконно выпускают себе деньги и присваивают этими выпускаемыми деньгами всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 22:59   #297
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А то ведь, для меня «капиталист» – это тот, кто накапливает капитал, за счёт присвоения ЧУЖОГО, (для собственного распоряжения этим ЧУЖИМ, как своим, «собственным»).
Так нет уже понятия капитала, как собственности или денег, приносящих их владельцам выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 23:01   #298
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Волобуев
Избавиться от этой эксплуатации стало просто. Надо направить общие (коммунистические!) выпускаемые деньги в общий (коммунистический!) кошелек - в бюджет.
Неааа!…
НАСТОЯЩЕГО коммунистического здесь ничего НЕТ!

Ибо, «бюджет» - это «нечто» ОБЩЕЕ, которое, (по той же схеме, и для тех же целей, что я и описал выше), присваивают БЮРОКРАТЫ (хоть пусть и от имени государства, якобы на «общие» цели и цели государства).
Воры они, пусть хоть и в государственных чинах или даже в мундирах, но тоже всё равно ВОРЫ.
Воровство, в этом случае, это не эксплуатация, это здоупотребление, преследуемое по закону.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 23:03   #299
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Волобуев
Но оказалось, что коммунизм – это отмена золотопаритетности денег, снявшая все объективные причины, ограничивающие рост производительности труда.
Неааа!…
Коммунизм – это «Альтруистическое» общество людей, с развитым началом ТВОРЦА (а не паразита) в каждом.
И структура власти для построения альтруистического общества не пирамидальная, а шарообразная.
И производительность труда, в построении такого общества, имеет лишь сопутствующую, а не главенствую роль.
Нет, коммунизм - это коммунистический способ производства. Каков способ производства, такова и формация.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 23:13   #300
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Нет, коммунизм - это коммунистический способ производства. Каков способ производства, такова и формация.
Нет такого способа производства!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вебинары по разумному подходу и правильному мышлению БСН Общение на разные темы 2 03.10.2017 15:31
Работа по развитию рабочего движения antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 7 29.08.2014 22:12
Переход к разумному обществу БСН Общение на разные темы 6 22.04.2014 23:47
Коррупционные скандалы - только начало... Начало чего? кикимора Новейшая история России 4 20.12.2012 20:52
Программа коммунистов по защите и развитию русской культуры Admin Выборы в России 0 31.01.2008 13:28


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG