Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2018, 07:16   #391
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Бюрократия и бюрократ - это не совсем одно и тоже.

Снова, но теперь уже видимо для Вас, мне приходится повторить (во всяком случае я имею ввиду), что БЮРОКРАТ - это кабинетный ВЛАСТЕЛИН.

Т.е. власть (над НИЖЕСТОЯЩИМИ) для него - есть неотъемлемая часть его статуса.
Простые же кабинетные работники (например, РЯДОВОЙ клерк или бухгалтер, а тем более, учитель или учёный) НЕ являются БЮРОКРАТАМИ, хоть вполне могут создавать бюрократическую волокиту. Если сами они относится к БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ структуре, в иерархии (и ни только государственной) власти.
Необходимый бюрократический порядок должен существовать и с этим нельзя не согласиться. Однако затягивание решений по наипростейшим решениям- это первый признак бюрократической волокиты! Так что разумный вид самостоятельности должен быть и на уровне бюрократа- исполнителя! А вот как создать эту систему пусть решают научные работники поскольку от решения этого вопроса зависит в общем то будущее всего человечества!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 10:18   #392
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Очень интересный расклад, трактовка и предложенные описания обязанностей действующих лиц гос управления. Вот если на практике это будет осуществляться то власть перестанет быть закрытой от контроля со стороны народа, а воровать чиновники вообще перестанут!...
Вот именно! И ни только чиновники, но и ВСЕ бюрократы.
И именно этот контроль я предлагаю осуществить. Потому как знаю каким образом РЕАЛЬНО его можно ввести в практику всей нашей жизни.
Но ПОКА не нахожу людей, с которыми можно это начать делать.
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
... Если бы -да кабы!
ВОРОВСТВО на РУСИ это НАВСЕГДА!
Вот именно с подобными мнениями людей мне и приходится постоянно сталкиваться, когда я им предлагаю начать...

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 09.02.2018 в 10:42.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 10:38   #393
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Необходимый бюрократический порядок должен существовать и с этим нельзя не согласиться. Однако затягивание решений по наипростейшим решениям- это первый признак бюрократической волокиты! Так что разумный вид самостоятельности должен быть и на уровне бюрократа- исполнителя!
Правильно мыслите!
Всё это, кроме волокиты, казнокрадства и т.п. негативных следствий бесконтрольной, со стороны народа, ВЛАСТИ БЮРОКРАТОВ, должно быть.
И именно этот самый РЕАЛЬНЫЙ контроль народа (за "власть_имущими") устранит ВСЕ (и ни только) эти негативы нашей нынешней жизни.

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
...А вот как создать эту систему пусть решают научные работники поскольку от решения этого вопроса зависит в общем то будущее всего человечества!
А мы с Вами, с такими как мы - это и есть те самые "научные" работники, которым решение данного вопроса по плечу. А значит по плечу и обеспечение НАДЛЕЖАЩЕГО будущего всего человечества.

Во всяком случае, у меня уже есть ни только идеология "Прямого народовластия" (для осуществления контроля за "властью"), но и план ПРАКТИЧЕСКИХ действий как можно РЕАЛЬНО начать её претворять в жизнь.
Нужны лишь люди, с которыми можно это начать...

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 09.02.2018 в 10:41.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 11:25   #394
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
__...у меня уже есть ние только идеология "Прямого народовластия" (для осуществления контроля за "властью"), но и план ПРАКТИЧЕСКИХ действий, как можно РЕАЛЬНО начать её претворять в жизнь.
__Нужны лишь люди, с которыми можно это начать...
____При существующей-то власти?
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 11:29   #395
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ну ладно! Пусть будет по-Вашему.

В таком случае, каким именем Вы намерены называть КАБИНЕТНЫХ начальников (властелинов), пусть не создающих бюрократической волокиты?
Это всё единый аппарат вообще-то и отделять мух от котлет занятие не самое удачное.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 11:39   #396
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Если я верно помню то В И Ленин предлагал систему управления по типу армии! Значит это командир всегда прав! Так и бюрократ как раз этим и пользуется я не я и дача не моя, а сам вор каких мир не видел.
Армия армии тоже рознь. Вроде как и везде единоначалие, но съехать от ответственности - это в порядке вещей. Например война в Чечне, сколько там из окружения Грачёва резко подало в отставку?
Ну а гражданский бюрократ или заболеет или ещё что случится. Вопрос в том как поставлен уровень ответственности и обязательно наказание за промахи.
Цитата:
А вот как это предотвращать уже 70 летний опыт показывает, что лучше Сталинской системы ничего не было!
Собственно говоря, да.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 12:25   #397
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
у меня уже есть ни только идеология "Прямого народовластия" (для осуществления контроля за "властью"), но и план ПРАКТИЧЕСКИХ действий как можно РЕАЛЬНО начать её претворять в жизнь.
План:
1. Выловить щуку.
2. Заставить ее повелеть: да будет прямое народовластие!
3. Профит.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 13:13   #398
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
____При существующей-то власти?
Именно при существующей.
При СССР это было НЕ возможно.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 15:55   #399
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Это всё единый аппарат вообще-то и отделять мух от котлет занятие не самое удачное.
Если у кабинетного работника есть хоть какая-нибудь власть над (нижестоящим ныне) непосредственным потребителем его услуг, то статус этого "кабинетного работника" вполне может подойти к термину "Бюрократ".
Власть для Бюрократа неотъемлемая часть его статуса.
Т.е. (извиняюсь и) поправляюсь:
- Рядовой клерк тоже вполне может считаться "Бюрократом", т.к. он имеет власть над всем остальным (вне госаппарата) народом.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 16:07   #400
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
План:
1. Выловить щуку.
2. Заставить ее повелеть: да будет прямое народовластие!
3. Профит.
Спасибо!
Вы меня очень даже воодушевили пытаться превратить нынешнее обезьянье общество в Человеческое.
Буду продолжать в игрушки играть, да посмеиваться над безумием обезьян.

Да и пора уже всем обезьянам подыхать.
Хватит их пытаться образумливать, да призывать становится Человеком...
Ядерная война, видимо, - это их удел, как итог всего их властвования на Земле.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вебинары по разумному подходу и правильному мышлению БСН Общение на разные темы 2 03.10.2017 15:31
Работа по развитию рабочего движения antonoyury Обсуждение статей из красного интернета 7 29.08.2014 22:12
Переход к разумному обществу БСН Общение на разные темы 6 22.04.2014 23:47
Коррупционные скандалы - только начало... Начало чего? кикимора Новейшая история России 4 20.12.2012 20:52
Программа коммунистов по защите и развитию русской культуры Admin Выборы в России 0 31.01.2008 13:28


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG