Волобуев

Чушь. Нет уже капиталистической ксплуатации вообще. Не присваивают уже по формуле W = C + V + m капиталисты своими капиталами C и V выпускаемые деньги (прибавочную стоимость) m.

Надо законно (бюджетно) передать выпускаемые рубли каждому гражданину (гражданке) РФ, всем поровну.

BEvgeN57

Если Вы такой умный, то ответьте:
- Почему это господа капиталисты могут быть владельцами заводов, газет, пароходов, замков, машин, самолётов и т.д. и т.п.., а РЯДОВЫЕ работники их влачат НИЩЕНСКОЕ своё существование, зарплат которых едва хватает от зарплаты до зарплаты?

И это приведёт к тому, что люди перестанут воровать деньги друг у друга?
Где логика?
А "всем поровну" - это разве уже не воровство?

Волобуев

Капиталистов уже нет. Заводами владеют пройдохи, ворье. Рядовые работники не владеют заводами, потому что к ним не поступают их выпускаемые деньги.
Нет. это необходимость покончить с воровством выпускаемых денег фглонистами. Это коммунистическая (человеческая) справедливость. Это способ сплотить человечество.

BEvgeN57

А капиталисты разве не пройдохи, не ворье?
Они в Р.Ф. тоже получают прибыль И это понятно ВСЕМ. Кроме, как вижу, один Вы слепы, в этом плане.

Похоже Вы витаете в облаках Вами ВЫДУМАННОГО виртуального "коммунизма"...

Как я знаю, именно мировые БАНКИРЫ сейчас и "толкают" идейки вроде Вашей. Вы их сторонник?

Волобуев

Прибыль - то прибавочная стоимость, это выпускаемые деньги. Капиталисты не имеют отношения к современным незолотопаритетным деньгам. Поэтому и исчезли.
Я толкаю марксизм-ленинизм-сталинизм в освоении отмены золотопаритетности денег. Здесь все по Марксу, Ленину, Сталину. Только коммунизм, как оказалось, это не электрификация, а отмена золотопаритетности денег.

BEvgeN57

Давайте-ко я позадаю Вам КОНКРЕТНЫЕ вопросы. А Вы мне дайте КОНКРЕТНЫЕ ответы на эти вопросы.
А то я НЕ очень-то Вас, Вашу позицию понимаю,

И так, вот мои вопросы:
- Что значит, по-Вашему, "ВЫПУСКАЕМЫЕ" деньги, коль это прибыль?
Т.е. кто и зачем их выпускает? Какая связь количества этих денег с выпуском материальных, т.е. ВЕЩЕСТВЕННЫХ ценностей?
- Что значит, по-Вашему, "капитализм"?
- Кто такой, по-Вашему, "КАПИТАЛИСТ"? Т.е. почему нынешние частные предприниматели не являются "капиталистами"?
- В чём, по-Вашему, краткая СУТЬ "коммунизма"? Т.е. что это за общество? Структура его власти и т.д. ?...

Волобуев

Очень многое и очень важное. Это прибавочная стоимость. Это наращивание расширенного воспроизводства. Это наше развитие, поскольку прибавочная стоимость набивается, в основном, прошлым трудом, знаниями, технологиями.
По закону (Конституции РФ) должно выпускать государство. Но у нас выпускают безналичные деньги частные банкиры. Они направляют часть этих выпущенных денег в ЦБ, в виде резервов. В ответ, ЦБ высылает им наличные деньги. Так, преступно, в России выпускаются деньги.
Прямая. Есть закон соответствия товарной и денежной масс.
Это система, при которой владелец капиталов получает на них выпускаемые деньги, прибавочную стоимость, прибыль. Производство товаров в ней ограничено стоимостью золотого запаса,
Владелец капиталов, получающий на них прибавочную стоимость по формуле: W = C + V + m.
Теперь, после отмены золотопаритетности денег такого нет, не получают владельцы капиталов (собственности и денег) на них выпускаемые деньги, прибавочную стоимость, прибыль. Поэтому и нет капиталистов, нет капитализма, нет и понятия капитала.
Коммунизм - это всегда коммунистический способ производства, дающий полный (ничем объективным не ограниченный) поток общественного богатства. Такой способ производства появился в 1976 году, после снятия золотого паритета денег, ограничивающего производство золотым запасом.
Коммунистическое общество, это общество людей, сплоченных необходимостью наращивания этого полного потока общественного богатства, в том числе и будущими поколениями. Все в этом обществе, в том числе и структура власти, будет, прежде всего, наравлено на это.
То есть будет направлено на появление новых знаний и технологий. Каждый будет клепать открытия с юных лет и до глубокой старости.

Волобуев

Здесь надо сказать, что все это основывается на некоторых фундаментальных открытиях Маркса о развитии человечества.
Первое. Что человечество развивается, наращивая производительность труда. Англичанин-мудрец, пока русский поет про дубинушку, делает цивилизационные открытия (подвижки), позволяющие наращивать производительность труда. Среди этих открытий вдруг случаются такие подвижки, что появляются новые способы производства, меняющие формации. Классики говорили, что феодализм - это ветряная и водяная мельницы, капитализм - это паровая машина и ткацкий станок. В. И. Ленин предположил даже, что коммунизм - это электрификация. Но оказалось, что коммунизм - это отмена золотопаритетности денег, куда более мощная цивилизационная подвижка, позволяющая наращивать производительность труда куда больше, чем все остальные подвижки, вместе взятые.
Второе. Это наблюдение Маркса, что производство всегда и во всех случаях является общественным (коммунистическим) производством. Что неизбежно ведет человечество в коммунизм.
И другие положения, многие из которых, как, например, классовость, уже не действуют.

BEvgeN57

Здесь Вы ПОВТОРЯЕТЕ то, что и заставило меня просить Вас дать мне поясняющие, разъясняющие, уточняющие ответы, на то, что Вы пишите.
Поэтому я могу лишь ГАДАТЬ что КОНКРЕТНО Вы имеете ввиду.
А в таком случае, мы НИКОГДА не сможем понять друг друга.

Волобуев

Может, Вам стоит посмотреть понимание марксизма другими. Вот, например, как понимал марксизм И. В. Сталин.

Цитата:

Марксизм-ленинизм утверждает, что источник формирования духовной жизни общества, источник происхождения общественных идей, общественных теорий, политических взглядов, политических учреждений нужно искать не в самих идеях, теориях, взглядах, политических учреждениях, а в условиях материальной жизни общества, в общественном бытии, отражением которого являются эти идеи, теории, взгляды и т.п. Значит, если в различные периоды истории общества наблюдаются различные общественные идеи, теории, взгляды, политические учреждения, если при рабовладельческом строе встречаем одни общественные идеи, теории, взгляды, политические учреждения, при феодализме - другие, при капитализме - третьи, то это объясняется не "природой", не "свойством" самих идей, теорий, взглядов, политических учреждений, а различными условиями материальной жизни общества в различные периоды общественного развития. Каково бытие общества, каковы условия материальной жизни общества, - таковы его идеи, теории, политические взгляды, политические учреждения. В связи с этим Маркс говорит: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" (К.Маркс, Избранные произведения, т.I, стр.269). Значит, чтобы не ошибиться в политике и не попасть в положение пустых мечтателей, партия пролетариата должна исходить в своей деятельности не из отвлеченных "принципов человеческого разума", а из конкретных условий материальной жизни общества, как решающей силы общественного развития, не из добрых пожеланий "великих людей", а из реальных потребностей развития материальной жизни общества. Общественные идеи и теории бывают различные. Есть старые идеи и теории, отжившие свой век и служащие интересам отживающих сил общества. Их значение состоит в том, что они тормозят развитие общества, его продвижение вперед. Бывают новые, передовые идеи и теории, служащие интересам передовых сил общества. Их значение состоит в том, что они облегчают развитие общества, его продвижение вперед, причем они приобретают тем большее значение, чем точнее они отражают потребности развития материальной жизни общества. Новые общественные идеи и теории возникают лишь после того, как развитие материальной жизни общества поставило перед обществом новые задачи. Но после того, как они возникли, они становятся серьезнейшей силой, облегчающей разрешение новых задач, поставленных развитием материальной жизни общества, облегчающей продвижение общества вперед. Здесь именно и сказывается величайшее организующее, мобилизующее и преобразующее значение новых идей, новых теорий, новых политических взглядов, новых политических учреждений. Новые общественные идеи и теории потому собственно и возникают, что они необходимы для общества, что без их организующей, мобилизующей и преобразующей работы невозможно разрешение назревших задач развития материальной жизни общества. Возникнув на базе новых задач, поставленных развитием материальной жизни общества, новые общественные идеи и теории пробивают себе дорогу, становятся достоянием народных масс, мобилизуют их, организуют их против отживающих сил общества и облегчают, таким образом, свержение отживающих сил общества, тормозящих развитие материальной жизни общества. Так общественные идеи, теории, политические учреждения, возникнув на базе назревших задач развития материальной жизни общества, развития общественного бытия, - сами воздействуют потом на общественное бытие, на материальную жизнь общества, создавая условия, необходимые для того, чтобы довести до конца разрешение назревших задач материальной жизни общества и сделать возможным дальнейшее ее развитие. В связи с этим Маркс говорит: "Теория становится материальной силой, как только она овладевает массами" (К.Маркс и Ф.Энгельс, т.I, стр.406). Значит, чтобы иметь возможность воздействовать на условия материальной жизни общества и ускорить их развитие, ускорить их улучшение, партия пролетариата должна опереться на такую общественную теорию, на такую общественную идею, которая правильно отражает потребности развития материальной жизни общества и способна ввиду этого привести в движение широкие массы народа, способна мобилизовать их и организовать из них великую армию пролетарской партии, готовую разбить реакционные силы и проложить дорогу передовым силам общества. В чем же состоит та главная сила в системе условий материальной жизни общества, которая определяет физиономию общества, характер общественного строя, развитие общества от одного строя к другому? Такой силой марксизм-ленинизм считает способ добывания средств к жизни, необходимых для существования людей, способ производства материальных благ, необходимых для того, чтобы общество могло жить и развиваться. Орудия производства, при помощи которых производятся материальные блага, люди, приводящие в движение орудия производства и осуществляющие производство материальных благ, благодаря известному производственному опыту и навыкам к труду, - все эти элементы вместе составляют производительные силы общества. Но производительные силы составляют лишь одну сторону производства, одну сторону способа производства, выражающую отношение людей к предметам и силам природы, используемым для производства материальных благ. Другую сторону производства, другую сторону способа производства составляют отношения людей друг к другу в процессе производства, производственные отношения людей. Люди ведут борьбу с природой и используют природу для производства материальных благ не изолированно друг от друга, не в качестве оторванных друг от друга одиночек, а сообща, группами, обществами. Поэтому производство есть всегда и при всех условиях общественное производство. Осуществляя производство материальных благ, люди устанавливают между собой те или иные взаимные отношения внутри производства, те или иные производственные отношения. Отношения эти могут быть отношениями сотрудничества и взаимной помощи свободных от эксплуатации людей, они могут быть отношениями господства и подчинения, они могут быть, наконец, переходными отношениями от одной формы производственных отношений к другой форме. Но какой бы характер ни носили производственные отношения, они составляют - всегда и при всех строях - такой же необходимый элемент производства, как и производительные силы общества. "В производстве, говорит Маркс, люди воздействуют не только на природу, но и друг на друга. Они не могут производить, не соединяясь известным образом для совместной деятельности и для взаимного обмена своей деятельностью. Чтобы производить, люди вступают в определенные связи и отношения, и только через посредство этих общественных связей и отношений существует их отношение к природе, имеет место производство" (К.Маркс и Ф.Энгельс, т.V, стр.429). Следовательно, производство, способ производства охватывает как производительные силы общества, так и производственные отношения людей, являясь, таким образом, воплощением их единства в процессе производства материальных благ. "В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения - производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или - что является только юридическим выражением этого - с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке. При рассмотрении таких переворотов необходимо всегда отличать материальный, с естественно-научной точностью констатируемый переворот в экономических условиях производства от юридических, политических, религиозных, художественных или философских, короче: от идеологических форм, в которых люди сознают этот конфликт и борются с ним. Как об отдельном человеке нельзя судить на основании того, что сам он о себе думает, точно так же нельзя судить о подобной эпохе переворота по ее сознанию. Наоборот, это сознание надо объяснить из противоречий материальной жизни, из существующего конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями. Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые, высшие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в лоне самого старого общества. Поэтому человечество ставит себе всегда только такие задачи, которые оно может разрешить, так как при ближайшем рассмотрении всегда оказывается, что сама задача возникает лишь тогда, когда материальные условия ее решения уже существуют или, по крайней мере, находятся в процессе становления" (К.Маркс, Избранные произведения, т.I, стр.269-270). Каков способ производства у общества, - таково в основном и само общество, таковы его идеи и теории, политические взгляды и учреждения. Значит, партия пролетариата, если она хочет быть действительной партией, должна овладеть, прежде всего, знанием законов развития производства, знанием законов экономического развития общества. Значит, чтобы не ошибиться в политике, партия пролетариата должна исходить как в построении своей программы, так и в своей практической деятельности, прежде всего, из законов развития производства, из законов экономического развития общества. Истории были известны пять основных типов производственных отношений: первобытно-общинный, рабовладельческий, феодальный, капиталистический, социалистический. При капиталистическом строе основой производственных отношений является капиталистическая собственность на средства производства при отсутствии собственности на работников производства, - наемных рабочих, которых капиталист не может ни убить, ни продать, ибо они свободны от личной зависимости, но которые лишены средств производства и, чтобы не умереть с голоду, вынуждены продавать свою рабочую силу капиталисту и нести на шее ярмо эксплуатации. Острейшая классовая борьба между эксплуататорами и эксплуатируемыми составляла основную черту капиталистического строя.