Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2017, 17:32   #91
Rulf
Местный
 
Аватар для Rulf
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 700
Репутация: 1019
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Уважаемый автор! У вас имеется не только ошибочное представление о "свободном труде"; ваши представления об организации социалистической экономики противоречат классической теории.

В самом деле, социалистическое хозяйство, согласно учению марксизма-ленинизма, характеризуется: а/плановостью и б/антитоварностью.

Это означает, что каждое предприятие производит /согласно Центрального Плана !!!/ ровно столько, сколько ему предписано, и передает свою продукцию указанным в Плане потребителям в указанном количестве и ассортименте...
Произведенную продукцию, ввиду упразднения товарно-денежных отношений, продать никому невозможно.

Понятие "сверхплановая продукция" для плановой социалистической экономики - вещь совершенно недопустимая!

Она может расцениваться исключительно как проявление экономической диверсии, направленной на подрыв устоев социализма!

Перевыполнение плана гарантирует запас продукции который необходим для поддержания экономической стабильности. Допустим мебельная фабрика в первом квартале года произвела стульев на 30% больше плана, а во втором квартале может произойти непредвиденные факторы которые снизят производительность, например эпидемия гриппа и часть работников будет на больничном или простой вызванный поломкой одного из станков.
__________________
ПРАВДА НЕПОБЕДИМА!!! ЗА КПРФ!!!
Rulf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 21:49   #92
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Оружие это ерунда, главное умение этим оружием сражаться, само по себе оружие бесполезно. В СССР каждый мужчина служил в армии где приобретал навык и умение воинской службы и умение обращаться с оружием.
Я вела разговор про иное.
То,что в СССР каждый служил в армии-конечно не так.Больше чем уверена,что из тех кто служил, очень многие и в глаза автомата всю службу не видели.
У меня был совершенно другой вопрос ко всем.
Почему,при "кровавом Царском режиме" оружие продавалось свободно,а при свободном СССР это всё поставлено вне закона?
Я никогда не слышала ответа на этот вопрос,поэтому,попытаюсь ответить сама.
Может потому,что общество некоего светлого будущего мыслило воспитать человека вне оружия?Так сказать,человека для которого оружие-символ убийства и великих бед человечества?
Если внешняя угроза,то автоматы всем.А вот когда мир,то извините,забудьте.
У меня иного объяснения нет.
Всё ИМХО,разумеется.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 10:41   #93
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Я вела разговор про иное.
То,что в СССР каждый служил в армии-конечно не так.Больше чем уверена,что из тех кто служил, очень многие и в глаза автомата всю службу не видели.
У меня был совершенно другой вопрос ко всем.
Почему,при "кровавом Царском режиме" оружие продавалось свободно,а при свободном СССР это всё поставлено вне закона?
Я никогда не слышала ответа на этот вопрос,поэтому,попытаюсь ответить сама.
Может потому,что общество некоего светлого будущего мыслило воспитать человека вне оружия?Так сказать,человека для которого оружие-символ убийства и великих бед человечества?
Если внешняя угроза,то автоматы всем.А вот когда мир,то извините,забудьте.
У меня иного объяснения нет.
Всё ИМХО,разумеется.
Во время ВОВ оружие было на руках практически у каждого, и каждый мог этим оружием отлично пользоваться. И не только автоматами, но так же самолетами и танками. Но при этом, не было желания повернуть это оружие против власти. Что же касается Первой Мировой, то как только оружие оказалось в руках народа, оно тут же было обращено против царской власти.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:34   #94
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Во время
Опять нет ответа на вопрос:Почему в свободном СССР была запрещена продажа оружия,а при "кровавом Царском режиме" была свободная продажа оружия.
Вы сами себе- то хоть ответьте.Мне не надо.Я давно поняла,что ответа у Вас и у вас нет.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:44   #95
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Опять нет ответа на вопрос:Почему в свободном СССР была запрещена продажа оружия,а при "кровавом Царском режиме" была свободная продажа оружия.
Вы сами себе- то хоть ответьте.Мне не надо.Я давно поняла,что ответа у Вас и у вас нет.

Обезянам гранаты выдавать бесплатно
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 17:49   #96
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Опять нет ответа на вопрос:Почему в свободном СССР была запрещена продажа оружия,а при "кровавом Царском режиме" была свободная продажа оружия.
Вы сами себе- то хоть ответьте.Мне не надо.Я давно поняла,что ответа у Вас и у вас нет.
Я знаю ответ на этот вопрос, его легко узнать каждому, для этого нужно всего лишь поинтересоваться какими соображениями руководствовались те кто этот закон принимал.
Вы ни как не можете понять, что при СССР было очень разумное руководство, которое принимало законы в интересах народа. И это видно хотя бы по закону о запрете владения оружием частным лицам. Это на самом деле чрезвычайно разумная мера. Бесконтрольное владение оружием приводит на практике к "Майдану", а не к народному волеизъявлению. когда кучка крикунов да еще и с автоматами в руках выдает себя за волю всего народа.
Вы думаете, оружие это просто так, взял и пошел стрелять. А это не просто игрушка, это изменение всего образа жизни, изменение мышления, переоценка всех ценностей. Люди прошедшие войну, они в принципе уже не способны к мирной трудовой жизни, это психологические инвалиды. Благо если после длительной реабилитации их вообще удастся как то вернуть жизни. Эти люди спиваются, садятся на наркотики, просто сходят с ума.
То есть, рабочий, для него оружие совершенно не нужно, потому как взаимодействует с окружающим миром он не путем убийства окружающих, а путем трудовой деятельности. Подход совершенно другой, другие совершенно ценности. Добывать своими руками, создавать, творить. Солдат это не труженик, это вор и грабитель по характеру своей жизни. Рано или поздно профессиональный солдат это осознает, что между ним и людьми труда пропасть. Он живет за их счет, они бараны, а он волк который их ест.
https://topwar.ru/24502-armiya-ssha-...sihopatov.html

Другой момент, это то, что если уж приходится выдавать оружие солдату, то для его использования нужна просто железная дисциплина. Владение оружием частных лиц, это отсутствие какой либо ответственности за применение этого оружия. По сути узаконенный бандитизм.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 18:01   #97
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Это на самом деле чрезвычайно разумная мера. Бесконтрольное владение оружием приводит на практике к "Майдану", а не к народному волеизъявлению. когда кучка крикунов да еще и с автоматами в руках выдает себя за волю всего народа.
Т.е в СССР власть боялась собственного народа?Что хоть Вы мне пытаетесь сказать,я всё понять не могу.
Так и скажите:незачем народу владеть оружием.А то,мало ли чего.Вот и всё.Так?
"Спички детям не игрушки !"(С).
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 19:09   #98
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulf Посмотреть сообщение
Перевыполнение плана гарантирует запас продукции который необходим для поддержания экономической стабильности. Допустим... может произойти непредвиденные факторы которые снизят производительность... вызванный поломкой одного из станков.
Доводы разумные, но это все / и страховой запас / должно быть предусмотрено в самом...ПЛАНЕ!

Но если мы обратимся к реальности советской эпохи, то там "план" выполнял совсем иные функции, чем быть средством сбалансированного развития экономики.

Прежде всего, например, план, который доводился до предприятий был своего рода административной дубиной, заставлявшей предприятия трудиться интенсивней, раскрывать свои производственные резервы и проч.
Во-вторых, если производимая предприятием продукция была предназначена для реализации на внешнем рынке, на ее объем вообще не накладывалось никаких ограничений, и никто не смотрел здесь ни на какие планы.
В-третьих, более менее совестливые руководители, которые думали не только о личной выгоде - премиях, государственных наградах или выдвижения на высокие должности, всячески боролись с повышением плановых заданий..,поскольку в дураках оказывались именно те, кто трудился "на полную катушку"...
Перевыполнявшим план предприятиям устанавливались еще более высокие плановые задания, в то время как середнячки и отстающие получали те же деньги за работу "с прохладцей"...

Так, с началом перестройки, представители СТК нашего горнообогатительного комбината съездили на Лебединский ГОК "по обмену опытом"... И что же они обнаружили? А то, что там работа на 8-кубовых карьерных экскаваторах была организована "в два лица": машиниста экскаватора и его помощника , в то время, как у нас на экскаваторе работал только один машинист. Но что самое поразительное: зарплата нашего рабочего была ниже, чем зарплата каждого из членов экипажа лебединцев, а плановая норма выработки - выше!
После этого на предприятии начался "бунт", и администрация /тогда еще советская/ моментально "исправила" положение...

P.S. Не следует, конечно, говоря о "плановой экономике", ссылаться на опыт СССР, поскольку в действительности там была лишь пародия на плановую экономику.

Ни план, ни "стихия" не являются идеальными способами организации экономики. Крайности всегда вредны. Истина, очевидно, лежит где-то посередине: планирование общей стратегии развития должно сочетаться со свободным творчеством отдельных товаропроизводителей.
Поэтому упор теории социализма исключительно на план - есть заведомая ошибка.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 20:52   #99
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Т.е в СССР власть боялась собственного народа?Что хоть Вы мне пытаетесь сказать,я всё понять не могу.
Так и скажите:незачем народу владеть оружием.А то,мало ли чего.Вот и всё.Так?
"Спички детям не игрушки !"(С).
Странно, что вы понять не можете. Не потому запрещено было оружие, что власть боялась чего то, а потому, что люди боялись психопатов которые, и только которые, будут покупать себе оружие. Нормальный человек, даже имея в руках оружие не сможет убить человека. То есть, нормальным людям оружие совершенно бесполезно, оно попадет только в руки уголовников у которых ненормальная психика.
В то время как царское правительство, впрочем как и капиталистическое правительство тоже, специально вооружает психопатов, что бы эти психопаты терроризировали людей. Шоковая терапия самый эффективный способ держать людей в страхе выращивая бешеных собак которых вооружают и натравливают на мирных тружеников. Это каратели, и чем меньше у них мозг, тем более эти каратели эффективны. Поэтому всячески жалеют разного рода уголовников, а наказывают только политических преступников которые возмущены несправедливостью строя. Советская власть была народной властью, ей не зачем было содержать армию нелегальных карателей которые будут делать дело неофициально, бандитскими методами, а правительство как бы не при делах. Все это сами преступники вооруженные естественно совершают, а отнюдь не власть. А власть выставляет себя якобы слабой и беспомощной. Но как только дело заходит о серьезном сопротивлении власти, так тут в ход идут даже танки стреляющие по Верховному Совету. Куда и девается вся напускная беспомощность.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Последний раз редактировалось Сергей-75; 15.12.2017 в 21:00.
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2017, 09:08   #100
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

КОРРУПЦИЯ – ОДНО ИЗ ГЛАВНЫХ СВОЙСТВ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Как бороться с коррупцией? Очень просто: надо отменить частную собственность в государстве и заменить её на общественно-личную собственность, принадлежащую всем и каждому. Дело в том, что свойство частной собственности даёт возможность присваивать себе чужую собственность не только в виде прибавочной стоимости, но и любым, в том числе и криминальным способом, т.е. воровством, грабежом, коррупцией, спекуляцией, мошенничеством и т.д. Это главное свойство частной собственности, существующей во всём глобальном капиталистическом мире. Частная собственность порождает экономику частника, вора и грабителя. Дело доходит до того, что от присвоения чужой личной собственности в процессе производства оно доходит до убийства конкурентов, до войны между народами. Закон Капитала – экономический закон движения капитализма – также порождён частной собственностью и свято соблюдается частным интересом и буржуазной демократией. Наёмный труд, как средство достижения цели частного производства, узаконен капитализмом и не считается для эксплуататора преступным, хотя и является таковым. Поэтому защита частной собственности, узаконенная конституциями многих стран, в том числе и в России ( См. Ст.35, п.1 Конституции РФ. Она утверждает: «Право частной собственности охраняется законом»), является священным правом (говорят: «мафия бессмертна») и никем не оспаривается. Коррупция, мафия по умолчанию считаются вечными, неискоренимыми свойствами потому, что они также порождаются частной собственностью, на которой лежит печать священности и неприкосновенности. Хотите избавиться от коррупции и других форм не трудовых доходов? Уничтожьте частную собственность как причину этой самой коррупции. Но знайте, что смена формы собственности есть революция. Именно эта задача – уничтожение частной собственности – и была целью революции 1917 года. Те, кто считает Великую Октябрьскую революцию и создание первого социалистического государства, основанного не на частной, а на общественной собственности, катастрофой для России, должны опомниться. Перестаньте быть частниками, коррупционерами! Станьте личностью, человеком! Ибо частник – это деформированная частной собственностью, отчуждённая личность, недочеловек! У него мозги повёрнуты в сторону обогащения за чужой счёт.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экономическая система будущего greg Агитация за КПРФ 50 29.08.2014 14:07
РОССИЯ БЕЗ БУДУЩЕГО Svetoch Угрозы России и братским народам 1 10.09.2011 17:03
Обращение: «Не лишайте нас будущего!» Delete Коммунистическая молодёжь 1 18.10.2008 09:24
Общество и "гражданское общество". Клей Обсуждение статей из красного интернета 6 01.03.2008 13:06


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG