Yiolopu

Стебко - не нужно мне присваивать твои достоинства.

Я писал, что если следовать определению свободного труда от некоторых товарищей на форуме, то самый свободный был у заключенных.


С чего ты взял что кто то говорит про зарплаты заключенных и магазины в лагерях?

Ярослав Стебко

У тебя вообще никаких достоинств, ещё раз, если бы не Ильич ты бы скушал и таких болванов не раз за нос водил

Иноземцев

Вот именно. Прежде чем вещать призывы о переходе от наёмного труда, к так называемом "свободному", следует показать технологию этого перехода.
А без показа технологии преобразования чего-то в другое подобные призывы называются - благими намерениями.

voxverus

Для начала надо объяснить, что это за зверь - "свободный труд" в условиях крупного /"общественного"/ индустриального производства!

Ярославна

Первоначально Экономика – это искусство ведения домашнего хозяйства.

И уже после Экономика достигла две важные составляющие.
Экономические законы
Экономические науки.

Экономические Законы действующие стихийно не возможны при Социализме.

При этом нельзя игнорировать Экономический потенциал. Т. е что бы показаться успешным занять огромную сумму – ее нерационально потратить, а после – такой показухи всем плохо.

Что такое Коммунизм?
Две основных фазы:

Общественная собственность на средства Производства Исключающая деление общества на классы.

Полное удовлетворение материальных и духовных потребностей всего общества.
Управление Экономическими и социальными процессами на Основе Научного познания Экономических Законов.

Но прежде чем достичь к Коммунизма.
Общество должно пройти самые важные стадии своего развития.
Социализм, Развитой Социализм.

Так что Экономика это не только Законы, Это Наука!
И достигаются успехи в экономики только если к Экономическим процессам подходить с Научного познания и строг придерживаться Законов.

Как итог моей пламенной речи. Как развить Экономику?

Управление Экономическими и социальными процессами на Основе Научного познания Экономических Законов.
При капитализме. Экономика - однобокая, не охватывает все общество. Все аспекты, потребности возникающие в Государстве и обществе ( народа)

капитан

У большинства народа духовная потребность повесить или утопить коммунистов. Если коммунизм удовлетворит такую духовную потребность,то только УРА такому коммунизму!

Ярославна

Правления Путина, хочу сказать это экономика - стихийная.
Далека от науки и закона.
Вот хотя бы строит упорно спортивные комплексы. А в поликлиниках нет оборудования, что бы получить результаты анализов. Отправляют в частные клиники.

Что бы пенсионеру лечь в больницу на операцию, надо сдать все анализы, приходиться идти в частную клинику и платить от 3000 руб до 5000 рублей. Вот скажите разве это может быть разумная Экономика в стране? Деньги направляют на танцульки, спорткомплексы которые не оправдывают себя, а оборудования в поликлиники закупить средств у гос-ва нет. Как это возможно?

voxverus

"Общественная собственность на средства производства" - это такая же химера, как и "свободный труд"...

Ярославна

voxverus,
научно организованный труд - свободный и сознательный рабочий. Знаете что это такое? Свободный и сознательный рабочий? Это тот рабочий который будет от капиталиста требовать соблюдение своих прав КЗОТ, Конституция. И в случае нарушения не будет молчать а обратиться в Инспекцию по Труду и вопросам и спорам. Пойдет в Газету, пойдет в Суд. Это и будет свободный труд и сознательный рабочий. Тот кто отстаивает свои права перед капиталистом который мало тог не платит в полном объеме заработную плату так еще и умудряется выписывать штрафы, не пускать в очередной отпуск в связи с " производственной необходимостью" Но на сегодняшний день Инспекция Труда кормиться от капиталиста. Они там кивают, внимательно слушают, но вот инспектируют, не в пользу рабочего. Как и профсоюзы. Все профсоюзы должны быть независимыми. Их должны бояться, независимые профсоюзы это работа со СМИ, судами, юристами, с трудовой инспекцией. А они чем занимаются? Кто им оплачивает их труд?
Вот что такое СВОБОДНЫЙ ТРУД, и вот кто Такой СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РАБОЧИЙ. Кто не даст капиталисту, наживаться не развивать производство а оставлять ручной примитивный тяжелый труд. Да еще не оплачивать сверх урочную работу (часы, выходные дни, праздничные дни) и оставлять добровольно-принудительно!!!!!

Ярославна

Экономику при капитализме развить невозможно. Если общество нищает, а капиталист богатеет то такая Экономика ничтожна.
Свободный труд подразумевает творческий свободный труд. Творчество - это рабочий который не просто выполняет свою работу автоматически, а внедряет новые процессы, как выполнить работу быстрее, качественнее. При капиталисте, который не платит достойную заработную плату - творчество от рабочего не ожидайте.
Капиталист будет влачить свое жалкое существование и топтаться на месте. Отдел по инновации ничтожен - все тонкости работы и процесса знает только рабочий. И только рабочий может вывести предприятие в лидеры. Своевременное выполнение работы это обязательство договоров с заказчиками. Если работа будет выполнена ненадлежащим образом и не в срок договора расторгаются. Капиталист уже обречен на провал уже только тем что он ведет агрессивную политику против рабочего класса - т. е имеет цель личного обогащения и не думает о государстве престиже экономике и развитии общества.
Поэтому в свободном труде - содержится творчество, свобода, сознательность рабочего человека!