ССедьмой

БумбарашПравильно!
А коммуны и коммунисты будут необходимы "трудовому классу бывших хапуг-мироедов" для того чтобы было кому ПОТРЕБЛЯТЬ ту гору барахла, которую они наавтоматят на своих частных свечных заводиках.
Домино хорошая игра, объединяющая социум, мне же, например, больше нравится "пулю писать"..)

Бумбараш

Однако всё равно непонятно крепыш, зачем они? Кормить организаторов? Организаторов чего? Бузы?
Организаторы производств сами, своими предприятиями себя прокормят.

Иванов И. И.

Объясню, про то как будет. Трудовой Народ победит на честных и прозрачных выборах, выбрав единственной руководящей партией КПРФ. В России настанет социализм при котором Трудовой Народ начнёт массовый выпуск роботов, которые сделают основные производства практически полностью автоматизированными, вся прибыл от произведённого товара пойдёт не десятку олигархов, а всему Трудовому Народу, олигархов не будет вообще, распределение прибыли будет честным. Лишние люди будут после полной автоматизации? Они не будут лишними, есть много чем заниматься, можно хлеб печь по собственной технологии, картины рисовать, на скрипке играть на концерте, соревноваться в спорте, летать на Луну, на Марс, много можно перечислять, в общем тяжёлую работу будут делать роботы, а люди будут развивать себя творчески , духовно и умственно. В общем такое развитие должно быть в России, а не как сейчас кувалда, лом , лопата и зарплата чтобы только с голода не умереть.

sasha.ispev

Первый — под ником «NIP», так и не смог понять, что такое «эксплуатация труда», а отсюда не способен понять что означает « упразднение эксплуатации труда».
Второй — Ярослав Стебко, быстренько смешал (прямо как известный всем «Медведь») понятия «эксплуатация труда» с понятием «эксплуатации, свободного рабочего», другими словами — эксплуатации человека человеком!
Впрочем, это касается и к "ССедьмой" в его ответе №859.
Поскольку некоторые считают, что в приведенных адресах и ссылках им впаривают чушь, то приведу выдержку со страницы 214 тома 20-ого 2-ого Собрания сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса (http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html ), где выделю жирным шрифтом и подчеркну те места, на которое предлагаю, обратить внимание.
Но, прежде, напомню, что в сообщениях №802 и №809 на стр. 81 речь идет (шла) о людях, созревших для своего самоосвобождения от эксплуатации их труда.
Итак, текст выдержки:
...Чем же отличается дюринговское представление о капитале от марксовского?
«Капитал, — говорит Маркс, — не изобрел прибавочного труда. Всюду, где часть общества обладает монополией на средства производства, работник, свободный или несвободный,
должен присоединять к рабочему времени, необходимому для содержания его самого, излишнее рабочее время, чтобы произвести жизненные средства для собственника средств
производства».
Прибавочный труд, труд, выходящий за пределы времени, необходимого для поддержания жизни работника, и присвоение продукта этого прибавочного труда другими, т. е. эксплуатация труда, составляют, таким образом, общую черту всех существовавших
до сих пор форм общества, поскольку последние двигались в классовых противоположностях.
Но только в том случае, когда продукт этого прибавочного труда принимает форму прибавочной стоимости, когда собственник средств производства находит перед собой, в качестве объекта для эксплуатации, свободного рабочего — свободного от социальных оков и свободного от собственности — и эксплуатирует его в целях производства товаров, — только тогда средство производства принимает, по Марксу, специфический характер капитала. А это произошло в значительных размерах лишь с конца XV и начала XVI века....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 214

-* ВАМ, ( может кому-то не понятно) понятно отличие сути понятий:
-эксплуатация труда от
-эксплуатации, свободного рабочего эксплуатируемого собственником (хозяином) капиталистом, в целях производства товаров, привычным нам оборотом речи — эксплуатации человека человеком !?
-* Касательно понятия "упразднение эксплуатации труда", а так же - упразднение эксплуатации человека человеком предлагаю, ВСЕМ, ознакомиться с разъяснениями Классиков по следующему адресу и концертным ссылкам:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
4\336,371,445;
7\244;
17\556;
18\208,214;
19\113;
20\187,673;
21\367,388-389,507;
22\242-243;
23\310-311

-* Не, чтобы у господина «Ярослав Стебко» не возникало претензий к моему изложению положений млт!

jra

Сколько болтовни и ни одного конкретного предложения.

Бумбараш

Вы ССедьмой, неисправимы. Переведите, пожалуйста, на русский язык ваше мудрёное выражение: "А коммуны и коммунисты будут необходимы "трудовому классу бывших хапуг-мироедов". Кого вы подразумеваете под "трудовым классом бывших хапуг-мироедов", существующих на тот момент инициаторов производств? А, почему же на ваш взгляд они "хапуги-мироеды", коль именно они будут обеспечивать возможность существования человечества? Странные всё же у вас понятия.
Коль так, то с этим согласиться можно, только вот незадача "ту гору барахла, которую они наавтоматят на своих частных свечных заводиках" на пособия по безработице приобретать может стать проблемным из-за малости пособия.
Однако в этих коммунах и среди коммунистов вероятнее всего окажутся инициативные люди которые не найдя своего места в производстве вполне смогут быть востребованы обществом как исполнители услуг, или людей способных к интеллектуальному труду и созданию интеллектуального продукта труда. Тогда действительно эти коммуны и коммунисты будут слоем нищеты существующей на пособия, а все инициативные и что-то умеющие делать или создавать свой продукт труда, будут реализовывать свои продукты труда, способному к купле потребителю. Потребители будут жить на свою зарплату многократно превышающую пособия. В этом случае "гора барахла", действительно сможет найти своего потребителя.
Кстати, поскольку потребность производимого продукта и услуг может быть, скорее всего, различной, то соответственно богатство производственников, тех кто занят услугами и созданием интеллектуального продукта труда будет зависеть не от сферы занятия, а именно от потребности потребителя, что вполне справедливо.

jra

Заумная чушь для сокрытия простого факта:
Норильский Никель украден.

sasha.ispev

-* Полностью, т.е. в целом, поддерживаю коммунистическую позицию "Иванов И. И."!!!!

-* "Бумбараш", вам неоднократно разъясняли на примерах то,что ВЫ, Человек Мало Образованный, а посему несете чушь, вместо того чтобы спросить о том, чего не понимаете!!!
Несете чушь, потому, что за восемь лет пребывания на Форуме не способны прочитать разъяснения Классиков млт о том, кто такой - "Трудовой Народ" = "трудящийся народ"
Приплетаете роботов, и пр. якобы освобождая людей от труда. У ВАС, "Бумбараш", все дома или - унесенные ветром в пещерно дремучую область!?
Читайте:
... фактическое овладение всеми орудиями труда, всей индустрией со стороны трудящегося народа ...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.18 стр. 278

Наконец-то, ВАМ, "Бумбараш", понятно то, что "Трудовой Народ" это те, кто фактически овладел всеми орудиями труда, всей индустрией, это трудящиеся во всех отраслях социалистического народного хозяйства

sasha.ispev

ВЫ, способны произнести (набрать) конкретное предложение по вопросу отличия понятий "эксплуатация труда" от "эксалуатация свободного человека = человек человеком"?
Прошу!
Нет -!?
В таком случае, не выступайте в роли базарной (кухонной) бабы

sasha.ispev

У кого и кем!?
Напомню:
Статья 8
.....
2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
Статья 9
....
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности....

-* Так разъясните, "jra", у кого украден Норильский Никель!?