Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.09.2019, 08:03   #941
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А почему вы считаете мнение жившего в 19 веке английского капиталиста Энгельса "научно обоснованным" и не устаревшим?
А почему вы считаете его мнение устаревшим и в чём именно?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 08:11   #942
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Я так думаю, что любой организм, пока он жив постоянно меняется, что-то в нём вновь появляется, что-то устаревает и отмирает. То же самое происходит и в науке. Марксизм полтора века неизменен, почему? Потому что он МЁРТВ с помощью коммунистов КПСС. Это они его умертвили превратив в религиозные догмы которые недопустимо изменять.
Он не изменен только в вашем воспалённом сознании, а марксизм развивался с момента зарождения и на его почве не мало разных учений возникло, с некоторыми из которых приходится бороться.
Дружище, марксизм устареет только тогда, когда на смену придёт иная теория, которая в состоянии описать непротиворечиво общественно-экономическое историческое развитие нашего человечества, пока же такой даже на горизонте нет и не предвидится в обозримом будущем, а пытались, тот же Фукуяма со своим концом истории, кто о нём сейчас вообще помнит?
И что-то заглохло вот лет 20 как сказание о великой истории элит.
Бумбараш, вот в физике есть теория большого взрыва, её критикуют чуть реже чем марксизм, что-то другое на замену придумали? Ничё не получается, правда? Ну вот так и здесь. Победить теорию может реализация её, тогда она перестаёт быть теорией, либо её конфуз с последующей сменой на другую теорию. Вот полтора столетия капиталисты тужаться, особенно активно последние лет так семьдесят, ничё придумать всем кагалом не могут
А потому что основы экономической теории, что преподают в ВУЗах покоятся на марксизме
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 08:12   #943
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Бывает, и это вопрос не экономический, а философский.
Приведите хотя бы один пример такой бескорыстной эксплуатации. И мы его рассмотрим и с экономической и с философской точек зрения ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 08:13   #944
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovarm Посмотреть сообщение
Ипсев, если бы ты находился рядом, я бы тебе аргументированно объяснил что ты не прав. И ты бы с этим согласился бы. Практика 20 и 21 века уже отвергла многие утверждения 19 века и это подтверждается высказыванием Энгельса о зависимости от существующих исторических условий.
Какие например? У меня есть немного несогласия, но не с экономической частью, а что там в 19 веке была такого что сейчас устарело?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 08:16   #945
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Главная ошибка болтунов. Новый общественный строй может реализовать только при прогрессе производства. А вопросы эксплуатации дело второстепенное.
Это не моё, это Дэн Сяо Пина.
Да конечно, когда вас эксплуатируют вам конечно всё равно. Моя коллега, в стремлении заработать денег, просто выключилась на несколько дней, заболела в разгар сезона, ей организм сказал: хватит ишачить. И когда у меня было два выходных я большей части лежал на диване, изредка садясь за комп. Так что вопрос эксплуатации совсем не праздный, не надо трещать о том, о чём не в курсе и за необоснованные наезды на Маркса и Энгельса как постом выше я начну наказывать.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 08:20   #946
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А почему вы считаете его мнение устаревшим и в чём именно?
В древнем подходе, как к самому производству, так и к взаимоотношению хозяин-работник, которое коренным образом изменилось, в том числе и с помощью законов о защите прав работника в том же капиталистическом обществе, о чём Энгельс даже понятия не имел!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 08:21   #947
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Приведите хотя бы один пример такой бескорыстной эксплуатации. И мы его рассмотрим и с экономической и с философской точек зрения ..
Так я же вам приводил! Но вы же упорно не хотели видеть. Какой смысл приводить дважды одно и тоже?
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 08:30   #948
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Так я же вам приводил! Но вы же упорно не хотели видеть. Какой смысл приводить дважды одно и тоже?
Ничо вы, как всегда, не приводили ,,
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 08:59   #949
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Конституция 1977 года, статья 11.

Статья 11. Государственная собственность - общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности.


В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства производства в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество организованных государством торговых, коммунальных и иных предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства.
А, что же вы тин сослались на конституцию 1977 года, а не на конституцию 1730 года, ведь чуднее было бы. Про госсобственность вопросов нет, а вот про общественную…
Коль вы так падки на голословные заявления и доверяете им, то подумайте чем всё-таки эта "форма социалистической собственности" подтверждалась непосредственно для каждого гражданина? Да и вообще, что же это за общественная собственность такая, которой конкретный гражданин не имел конкретных прав управления и распоряжения? Собственник ли он был? А кто в приводимой вами "конституции", если её вообще можно назвать конституцией имел права управления и распоряжения этой собственностью по факту? А что в этой вашей так называемой "конституции" говорит о том, что это такое вообще собственность кроме этого голословного утверждения?
Вообще тин, а конституции 1993 года разве не существует? Вроде произошедшие изменения базируются не на конституции 1977 года и не на 1730 года, а на 1993 года, а коль так, так и ссылайтесь корректно, на конституцию 1993 года.
Ай яй я-яй, тин, нехорошо фальсификацией и ложью заниматься, или коммунистам можно?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2019, 09:05   #950
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Леонид Ильич™
Цитата:
И вдобавок, Ф. Энгельс никогда бы не поставил знак равенства между "эксплуатацией свободного рабочего" и "эксплуатацией человека человеком". Это чисто ваша безграмотная выдумка. Эксплуатация раба рабовладельцем или крепостного крестьянина феодалом - это эксплуатация человека человеком, но никак не "эксплуатация свободного рабочего".
Поставил бы, не сомневайтесь.
"Эксплуатация свободного рабочего" ничем не отличается от "эксплуатации человека человеком", ибо ... сама "эксплуатация" предполагает наличия минимум двух субъектов, "эксплуатируемого" и "эксплуататора", вот Вам уже ... "человека человеком".
А то что он "свободный", .. это неважно, главное что он человек.
Поэтому будет КОРРЕКТНОЙ . замена первого словосочетания вторым ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я был наблюдателем на выборах Николай 888 Агитация за КПРФ 15 20.09.2023 13:11
Как победить на выборах. Владимир Пангаев Письма, обращения, объявления 13 22.02.2012 23:03
Зюганов о выборах и ОНФ Redman_69 Агитация за КПРФ 0 07.06.2011 10:41
Явка на выборах В. Иванова Выборы в России 30 03.12.2007 21:35


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG