Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2018, 21:44   #221
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Дорогой Локтев!
Как мне кажется, Вы повторяетесь. Во всяком случае, не двигаетесь дальше приведенных мыслей.
Давайте-ка, пойдем дальше. В одном из сообщений своих Вы говорили, что человека о котором говорите, нужно образовать, научить. В этом смысле на систему образования упираете. Это, в общем-то, верно. Но вопрос ведь в том, какой должна быть эта система, как ее конкретно образовать, каким реальным содержанием наполнить, каким ценностям в голове воспитанников найти место...
Вот, мне кажется, не мешало бы в этом направлении помозговать. Тем более это следует делать, имея в виду то, что творится сегодня в наличной системе образования, где слов произносится много, а делов - гулькинхер, извините, за образчик...
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 22:12   #222
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Дорогой Локтев!
Как мне кажется, Вы повторяетесь. Во всяком случае, не двигаетесь дальше приведенных мыслей.
Давайте-ка, пойдем дальше. В одном из сообщений своих Вы говорили, что человека о котором говорите, нужно образовать, научить. В этом смысле на систему образования упираете. Это, в общем-то, верно. Но вопрос ведь в том, какой должна быть эта система, как ее конкретно образовать, каким реальным содержанием наполнить, каким ценностям в голове воспитанников найти место...
Вот, мне кажется, не мешало бы в этом направлении помозговать. Тем более это следует делать, имея в виду то, что творится сегодня в наличной системе образования, где слов произносится много, а делов - гулькинхер, извините, за образчик...
Как же мне не повторяться, если мои слова не воспринимаются! Вот и Вы приписывание мне слова об образовании. Нет, я говорил о воспитании которое сейчас как раз и вытеснено образованием. Я говорил о чувствах, которые вытеснены мыслями, о душевности, которая вытеснена телесностью, о человечности, которая вытеснена зверством.

Все проблемы от зверства, от неправильного соединения в общество. Общество должно быть на соединяющих началах, на альтруизме, а не на разделяющих эгоизмах.

Добро это правильное общество, а зло - неправильное. Остальное - это следствия добра или зла.

Надо воспитывать в семье, на работе.. На основе "от себя": взаимодавать, помогать... А остальное - детализация, которую можно обсуждать или послать куда подальше. У меня нет слов!
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 07:43   #223
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
__...как мне можно поступить в следующем случае.
__Нужно удалить мое сообщение под номером 216. Как смотрю, характерная для удаления опция в данном сообщении не обозначена. Потому, я не знаю с какого конца подойти к нему для означенной цели.
__А удалить - очень нужно, ибо там много не того, что бы надо. ...
__Буду очень признателен за науку!
__Нажмите внизу справа под сообщением, которое хотите удалить: «Правка».
__Вверху появившегося окна в рамочке увидите две круглые кнопочки: «Не удалять сообщение» и «Удалить сообщение».
__Нажмите кнопку «Удалить сообщение».
__Затем нажмите в рамочке ниже: «Удалить сообщение» (Причину удаления можно не писать).
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 08:24   #224
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,203
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Вот, мне кажется, не мешало бы в этом направлении помозговать. Тем более это следует делать, имея в виду то, что творится сегодня в наличной системе образования, где слов произносится много, а делов - гулькинхер, извините, за образчик...
От системы образования у нас осталось только одно слово, за которым по сути стоит только обучение. Обучение и образование, это совершенно разные понятия, и не в первый раз разные понятия ставят в один ряд. Это один из приемов воздействия на человека и его мировоззрение. Подмена понятий искажает реальность и человек верит в то чего нет, и зло начинает считать добром. Называет вора по закону собственника - благодетелем.
Вот с этого и нужно начинать.
Образованный человек мыслит образами, но прежде он их должен создать сам.
А тот кто обучен, верует в чужую истину и живет в придуманном кем то мире, и по чужим правилам.
Раба думать не учили, и не просто Вам будет научить его думать самостоятельно. Научить создавать свои образы для мышления. А в рабстве сегодня находятся практически все. В том числе и Вы тоже, поэтому начните с себя самого.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 10:49   #225
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Человек возник из общения и без общества перестанет быть человеком. А без человека не будет ни добра, ни зла.

Один это обособленный собой эгоист, зверь воюющий за предметы потребления. Соединенный в общество это альтуист дарящий добро людям.

Когда говорят: "начни с себя" надо добавлять: "но продолжи и заверши вместе". Действия одного это зверство - к зверскому результату и приведёт.
А вот вместе, с взаимными чувствами, с человечностью даст правильный результат.

Нас сбивает с толку красивое название "человек", которого мы пока не достигли. Мы пока полузвери, зверствуем, но уже отвергаем зверство направленное в нашу сторону. Человечность у нас впереди.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 12:52   #226
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Как же мне не повторяться, если мои слова не воспринимаются! Вот и Вы приписывание мне слова об образовании. Нет, я говорил о воспитании которое сейчас как раз и вытеснено образованием. Я говорил о чувствах, которые вытеснены мыслями, о душевности, которая вытеснена телесностью, о человечности, которая вытеснена зверством.
]


Дорогой, Как же не воспринимаются? Очень даже принимаются! По крайней мере, я очень ценю Ваши мысли, идеи. Постоянно держу их в горизонте...
Что же до Ваших упреков относительно того, как дела обстоят с теперешней образовательной системой, где оговариваемые Вами вещи обходят стороной, то ведь и попытайтесь найти такое средство, которое бы позволило эти беды устранить! Так, подумайте, как так устроить, чтобы воспитательная работа у нас велась в теснейшем единстве с учебной. Подумайте, как организовать систему работы, чтобы именно так она проводилась. Какие тут меры нужны, как конкретно совместить воспитание и обучение? Причем, как думаю, не только вне класса,но и на каждом уроке, в каждой дисциплине. Точно также и на переменах, и после школы, и дома, и в системе так называемых внешкольных занятий. Думаю даже, вся система общества должна быть соответственно перестроена, дабы Ваша проблема была действительно решена.
Кстати, даже при СССР тут имелись свои перекосы...

Точно также следует продумать меры (систему их, причем, конкретных, не в загали), которые бы позволили преодолеть перекос в формировании человечности ради преодоления того, что Вы называете "зверством".

Черт возьми! Везде, в поднятых Вами вопросах - целый лес подвопросов! Соответственно путей, решений, мер. Почему Вы лишь начинаете выводить букву "А", и на этом застреваете? Думайте, ищите, находите, - работайте, одним словом. Посмотрите, к тому же, что другие по поднятым вопросам наработали... Пусть Вас постоянно сопровождает думка: "Ежели не я, то кто?"...

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Все проблемы от зверства, от неправильного соединения в общество. Общество должно быть на соединяющих началах, на альтруизме, а не на разделяющих эгоизмах.

Добро это правильное общество, а зло - неправильное. Остальное - это следствия добра или зла.

Надо воспитывать в семье, на работе.. На основе "от себя": взаимодавать, помогать... А остальное - детализация, которую можно обсуждать или послать куда подальше. У меня нет слов!
Опять, дорогой, начертили скирды, к которым нужно идти, а затем разгрести и вывести в коровники. А путей, как это все совершить, какими средствами, приемами, на каких стезях, как организовать всю работу, как ее запрограммировать, - очень-очень много вопросов, - все это Вы кому оставляете???

Вы знаете, даже Хрущев, перед тем, как произнести сакраментальное: "Цели ясны, задачи определены, - за дело, товарищи!", - довольно долгонько толкал речугу. И его помощнички, они тоже сильно потели, составляя всевозможные планы, контрольные цифры, директивы...
Вот, и Вы пашите, дорогой!
И все остальные, каждый на своем месте пашут, заметьте... Кстати, "безвозмездно! - Как бы сказал известный пустобрех, "Бесплатно, то есть даром!"...
И говорят еще, что никто задарма работать не станет. Я знаю кое-кого, которые даже свою работу бросили - на пенсию ушли: лишь бы заняться вплотную делом, которое считают очень даже нужным, если не любимым...
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 13:22   #227
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
От системы образования у нас осталось только одно слово, за которым по сути стоит только обучение. Обучение и образование, это совершенно разные понятия, и не в первый раз разные понятия ставят в один ряд.
Вообще-то, можно согласиться с Вами. У нас людей, по большому счету, не столько образуют, сколько обучают. Как по мне, это связано с тем, что отделили от обучения воспитательную сторону.
Хотя, и не только в этом дело. Оно глубже. Вильгельм фон Хумбольдт понимал образование (das bildung) человека как процесс его создания, строительства, рисования, окартинивания. В общем-то, что-то отдаленно во всех системах образования преследуется. но обыкновенно за мишурой, за бамагами, за мероприятиями, за всякой остальной хренью, - это дело куда-то под хвост уходит...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Это один из приемов воздействия на человека и его мировоззрение. Подмена понятий искажает реальность и человек верит в то чего нет, и зло начинает считать добром. Называет вора по закону собственника - благодетелем.
Да, есть известная истина в Ваших словах. Но, согласитесь, ежели б все проблемы разрешались путем так называемого "исправления имен" (Конфуций), в мире довольно мало что изменится в лучшую сторону. Хотя, надо, разумеется, черное не белить, а белое не чернить...


Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вот с этого и нужно начинать.
Вряд ли!

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Образованный человек мыслит образами, но прежде он их должен создать сам.
Мне кажется, это неверно! Мыслить образами - далеко не фонтан! Видимо, собака мыслит (если только) образами. Торговкка овощами (Гегеля, - она уж точно, мыслит образами!!!

Образованный человек - нечто очень значимое. И в этом смысле, повторюсь Хумбольдт в руки!. Да и Владимир Ильич на третьем съезде Комсомола...
Но не стану больше распространяться на эту тему. Во всяком случае, никуда не годится то, как Вы сужаете понятие "образованность"...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А тот кто обучен, верует в чужую истину и живет в придуманном кем то мире, и по чужим правилам.
Что же, есть в этих словах доля истины. А, вообще-то, чтобы веровать. - и обученности не нужно, согласитесь! В делах учения, научения, выучки... - есть момент, когда человек, научаемый на известном этапе становится человеком учащимся. Как по мне, это очень важно. И желательно, чтобы мы могли лучиться всю жизнь!


Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Раба думать не учили, и не просто Вам будет научить его думать самостоятельно. Научить создавать свои образы для мышления. А в рабстве сегодня находятся практически все. В том числе и Вы тоже,
А как же с Вами дела обстоят, дорогой?

И, вообще, думается, Вы используете термин "раб" в несколько нехарактерном смысле. То есть, нарушаете сами правило, которое хотите, чтобы люди соблюдали...
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 14:05   #228
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Реализация.

1. Сначала надо нарисовать и распространить картину Светлого Будущего. Написать теорию его неизбежности. И теорию противодействия обалваниванию населения.

2. Создавать сначала единомышленников, а потом и единочувствующих по теории конкретными совместными действиями на основе "от себя": взаимопомогать, взаимодарить, взаимо... Дать радость чувства локтя.

3. Зажечь глаза творческим горением при совместном творении красоты, справедливости... своими руками. Дать радость творчества.

4. Создать факультет поджигателей творческого горения при педагогических институтах.

5. Арендовать территорию и создать типа модного сейчас Шаолиня, где будет душевность из теории, а единоборства будут чтобы заманить колеблющихся.

6. Создать высший уровень и относительно простые способы испытания светлых чувств, входа в душевный мир.

7. Облагородить этот мир. Открыть пути в другие миры. Создать новые миры...
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 14:34   #229
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Брошюра.

Итак, мировое зло от зверства: и ваше скрытое одиночество и безысходность, и неудачи...

Но это неправильность мира, которую однако каждый может исправить или хотя бы отомстить за себя и других мировому злу.
Надо вложить часть себя в общество и получить дивиденды. Надо чтобы каждый стал частью общества, а общество - частью каждого.

Вот, прямо сейчас вы идете домой, к друзьям или на работу. И наступает пора начинать:

1. Если вас встречают с неприятием - перетерпите.

2. Начинайте сходу помогать и сочувствовать находящимся рядом.

3. Потом анализ ошибок.

ПЕРВЫЙ ШАГ. СДЕЛАН !!!

Продолжение следует...
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2018, 15:59   #230
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Реализация.

1. Сначала надо нарисовать и распространить картину Светлого Будущего. Написать теорию его неизбежности. И теорию противодействия обалваниванию населения.

2. Создавать сначала единомышленников, а потом и единочувствующих по теории конкретными совместными действиями на основе "от себя": взаимопомогать, взаимодарить, взаимо... Дать радость чувства локтя.

3. Зажечь глаза творческим горением при совместном творении красоты, справедливости... своими руками. Дать радость творчества.

4. Создать факультет поджигателей творческого горения при педагогических институтах.

5. Арендовать территорию и создать типа модного сейчас Шаолиня, где будет душевность из теории, а единоборства будут чтобы заманить колеблющихся.

6. Создать высший уровень и относительно простые способы испытания светлых чувств, входа в душевный мир.

7. Облагородить этот мир. Открыть пути в другие миры. Создать новые миры...
Если честно, дорогой, я в захвати, як то кажуть по-украинськы!!!
Просто великолепно! А чего это Вы до сих пор молчали?
Мне кажется, Вам следует открыть собственную тему, где и можно будет раскрутиться с этими идеями-планами! Я буду самым активным участником, уверяю Вас!
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Истинный смысл жизни людей/человечества. Турист Наука и образование 45 25.11.2013 18:17
Смысл жизни планетян и в частности-русского народа... onin Общение на разные темы 16 13.10.2013 21:13
Время, что есть время? -... 2013г. ...- Фрэнк Кристофер Тайк Наука и образование 9 15.07.2013 08:18
Инвестируй в русский коммунизм- время тает Antosh Угрозы России и братским народам 0 10.03.2009 12:49
Не перевелись еще депутаты, которые видят смысл своей жизни и деятельности в служении народу. В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 1 19.08.2008 14:08


Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG